اضف رقمك لتصلك اخبار القبيلةاللقاءات الحصريةمركز تحميل الملفاتصفحتنا على الفيس بوكدواوينقريبا المجلة الالكترونية
تم إغلاق المنتدي عن المشاركات الجديدة ويعتد بة كأرشيف فقط,
العودة   منتديات قبيلة آل كثير اللامية الطائية > منتدى الشيخ ثنيان بن جاسر النبهاني الكثيرى > منتدى أنساب وتاريخ آل كثير
المناسباتمواعيد الزواجات
 

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-04-2008, 05:25 AM   #51
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية ابو سعد
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 62
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اخي العزيز جاسر الغروب شرفنا وجودك في المنتدى .. واسمك نورنا ياولد العم

وارجو كلامي مايؤخذ في غير محله ... وارجو ان تاخذه من باب رغبتي في معرفة مزيد من التفاصيل فربما تعرف شيئا انا لااعرفه حتى الان

عموما حبيت ارحب فيك وليس ردا على كلامك

تقبل التحية



مشعل عواد الحيص
ابو سعد غير متواجد حالياً  
قديم 09-04-2008, 12:16 AM   #52
بـراك الحيـــــــص
 

الصورة الرمزية الكثير
 

تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1,065
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

تشعب الموضوع اكثر من اللازم ....

كان الموضوع عن العروج واختتمت المقاله بأن العروج فى الوقت الحالى لا يوجد لهم شيخ شمل لسبب كثرتهم وتحضرهم واصبحت كل اسره لها كبيرها..
وكان الموضوع فى منتدى (ديوانية آل كثير)
ولكن بعد ان تشعب الموضوع وزادت عليه الردود نقلناه لـ(منتدى أنساب وتاريخ آل كثير) ووضعنا شروط بأن المشاركات تكون بالاسم الحقيقى لكى لا ندع مجال لكل شخص يتحدث بالنسب ومن يتحدث عن النسب يكون هو المسؤول عن كلامة..
ولكن للاسف توقيتنا كان خاطىء بسبب انشغال الأدارة قبل وبعد الملتقى...
تدخل بعض الاخوان الله يجزاهم خير....
بمواضيع خارجة عن الموضوع المطروح ونصبو ابن جاسر شيخ شمل بنى لام وجعلوه هو من نصب ابن عروج (عقيد)...
طبعا كان دليلهم..
(((روااااايات مستفيضه ومنتشره بين رواة القبيله))) ..
هذى الروايات لم يسمع بها اى كثيرى.. ولا نعترف بها....


ابن جاسر شيخ ونعم فيه ولا ننكر شيختة ولا كن...لا نسمح بتزوير التاريخ....
بصراحة بالنسبة لى اردت ان يستمر النقاش وتجاهلت تقصيراً منى لوائح المنتدى وانتقادات الأدارة لى وطلبهم بايقاف الموضوع..
لرغبتى بكشف الامور وتوضيح الحقائق للاعضاء..
الانة يتحدث بأمور الشيخة القديمة المذكوره بالكتب...


اعتذر من الاخ جاسر هزاع الغروب وقول له يابن العم النقاش فى هذا الموضوع سيطول وسنخسر وستخسر ابناء عمومتنا وستضطر وسيضطرون لتقليل من مكانتهم ومكانتك فى الحديث لذا ارجو منك عدم التحدث بالموضوع وان يكون وجودك بيننا ليس لسبب التحدث عن الغروب فقط فهذا المنتدى ملك للجميع..
لا نريد التحدث بامور تشق صف القبيلة المسميات لا تقلل ولا تزيد من فعل الرجال افعالهم هى من تشهد لهم امام الناس..
_________________________________
kuwait181@hotmail.com
الكثير غير متواجد حالياً  
قديم 09-04-2008, 02:15 AM   #53
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية النوخذة
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 240
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اتمنى من "الادارة" اغلاق الموضوع ونقله الى "الارشيف"....
النوخذة غير متواجد حالياً  
قديم 09-04-2008, 02:52 AM   #54
شبكة آل كثير
 

الصورة الرمزية فراس العروج
 

تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 17
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

أود ان اشكر كل من ساهم في اغناء هذا الموضوع بمالديه و يبقى هدفنا جميعا هو الوصول الى المعلومة المفيدة
والصحيحة وإلقاء الضوء على فترات زمنية معينة بكل تجرد و موضوعية
لست بصدد القول ان بن عروج شيخ او عقيد ولكننا و الله لم نسمع يوما ان ابن عروج قد عين احدا او ان احد قد عينه في اي موضع ,كلمة اخيرة اقولها دعونا نلتقي كالعادة دوما على الطاعة و المحبة , دمتم جميعا سالمين و بوركتم
فراس العروج غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2008, 05:44 AM   #55
عضـو لامـــــي نشيط
 

الصورة الرمزية الفضلي الطائي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 48
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكثير سجل لمشاهدة الروابط
تشعب الموضوع اكثر من اللازم ....

كان الموضوع عن العروج واختتمت المقاله بأن العروج فى الوقت الحالى لا يوجد لهم شيخ شمل لسبب كثرتهم وتحضرهم واصبحت كل اسره لها كبيرها..
وكان الموضوع فى منتدى (ديوانية آل كثير)
ولكن بعد ان تشعب الموضوع وزادت عليه الردود نقلناه لـ(منتدى أنساب وتاريخ آل كثير) ووضعنا شروط بأن المشاركات تكون بالاسم الحقيقى لكى لا ندع مجال لكل شخص يتحدث بالنسب ومن يتحدث عن النسب يكون هو المسؤول عن كلامة..
ولكن للاسف توقيتنا كان خاطىء بسبب انشغال الأدارة قبل وبعد الملتقى...
تدخل بعض الاخوان الله يجزاهم خير....
بمواضيع خارجة عن الموضوع المطروح ونصبو ابن جاسر شيخ شمل بنى لام وجعلوه هو من نصب ابن عروج (عقيد)...
طبعا كان دليلهم..
(((روااااايات مستفيضه ومنتشره بين رواة القبيله))) ..
هذى الروايات لم يسمع بها اى كثيرى.. ولا نعترف بها....


ابن جاسر شيخ ونعم فيه ولا ننكر شيختة ولا كن...لا نسمح بتزوير التاريخ....
بصراحة بالنسبة لى اردت ان يستمر النقاش وتجاهلت تقصيراً منى لوائح المنتدى وانتقادات الأدارة لى وطلبهم بايقاف الموضوع..
لرغبتى بكشف الامور وتوضيح الحقائق للاعضاء..
الانة يتحدث بأمور الشيخة القديمة المذكوره بالكتب...


اعتذر من الاخ جاسر هزاع الغروب وقول له يابن العم النقاش فى هذا الموضوع سيطول وسنخسر وستخسر ابناء عمومتنا وستضطر وسيضطرون لتقليل من مكانتهم ومكانتك فى الحديث لذا ارجو منك عدم التحدث بالموضوع وان يكون وجودك بيننا ليس لسبب التحدث عن الغروب فقط فهذا المنتدى ملك للجميع..
لا نريد التحدث بامور تشق صف القبيلة المسميات لا تقلل ولا تزيد من فعل الرجال افعالهم هى من تشهد لهم امام الناس..
اخي "الكثير" لااخفي عليك بأن كم اكره بأن ادخل بمثل هذه المواضيع النقاشيه لكن أعلم بأني على يقين ممااقوله وارجوا منك عدم القذف والطعن بمصداقيتي .. فوالله احياناً يلزمني بأن لاابوح عمايجول بخاطري مراعاةً لمشاعر الاخرين وحباً وتقديراً لهم وخصوصاً عندمايتعلق الامر بتاريخ عشيرتهم وأسباب هجرتهم عن قومهم .. عموماً حبيت اوضح نقطه مهمه بأن ابن جاسر لم يكن يوماً شيخ شمل على عموم قبائل بني لام لابل كانت مقتصره مشيخته بحقبه زمنيه لاتتجاوز الثلاثة قروناً على قبائلها الثلاث "الكثران -المغيره -الفضول" .. لتوضيح أكثر المقصد من ذلك ليس شرطاً أن تكون تلك القبائل المذكوره ملازمين ومنقادين ومنصاعين لأوامر ابن جاسر بشكل دائم في تنقلهم وشدهم و ترحالهم من مكان الى آخر لابل تكون مقيده عليهم في حال عندما يستفزع بعضهم الاخر لغرض الحرب مع القبائل المعاديه وتكون حينها جميع البيارق والراايات ملتفه حول ابن جاسر وتحت أمرته بحيث تكون له الكلمه العليا عليها .. فالجميع يعلم كما اعلم بأن شيخ شمل الكثران هو ابن ندي وكمانعلم أيضاً بان شيخ شمل قبيلة آل مغيره هو ابن عجل الغدفاء .. على كل حال مايهمنا الكلام هذا والاهم بانك تفيدنا ياسعادة المعترض وتعطينا العلم الاكيد عن ماهي الاسباب التي ادت الى وقوع الفتنه بين قبيلتي الفضول وآل مغيره والتي تعرف حادثتها بــ"ذهاب الحداجه" !! الم تكن الفتنه بسبب المشيخه العامه؟؟ والم تكن بسبب عدم تنازل ابن جاسر لأبن غدفاء بالمشيخه العامه لقبائل بني لام الثلاث ؟؟اما بالنسبه لـ آل عروج الاكارم فهم غنين التعريف وهم من كبار بني لام وعقادتهم .. ويذكر عند بعض الرواة بأن سبب خروجهم من العماريه بسبب خلاف وقع بينهم وبين اميرهم ابوهوطان ..
الفضلي الطائي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2008, 09:18 AM   #56
إيطالي متعصب
 

الصورة الرمزية غدى الشر
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 105
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

الله يجزاكم خير على اطروحاتكم ..
لكن المواضيع اختلط علينا نوبه تقولون بن عروج هو الشيخ والحين يالبازعي تقول ان ابو وهطان شيخ على بن عروج ..
سؤالي هل كل الكلام اللي قاعد اقراه منكم استنتاجات ام حقائق ؟
اغلب الظن انها استنتاجات لان الاراء مختلفه والحقيقه ثابته وياليت القى جواب شافي وكافي ؟؟
غدى الشر غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2008, 09:35 AM   #57
عضــو لامـــــي
 

الصورة الرمزية ابن القبيلة
 

تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 11
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

الفضلي الطائي تخصصه ابن عروج

يقول حفظه الله
اقتباس:
فوالله احياناً يلزمني بأن لاابوح عمايجول بخاطري مراعاةً لمشاعر الاخرين وحباً وتقديراً لهم وخصوصاً عندمايتعلق الامر بتاريخ عشيرتهم وأسباب هجرتهم عن قومهم .. عموماً
لمزاً و همزاً .. و خلط السم بالسم و ليس بالعسل


كلام انشائي و لا شيئ مفيد

نبي معلومه مثل ما قال غدى الشر

بدون خلط

فكلك عورات وللناس ألسن
ابن القبيلة غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2008, 01:13 PM   #58
عضـو لامـــــي نشيط
 

الصورة الرمزية الفضلي الطائي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 48
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدى الشر سجل لمشاهدة الروابط
الله يجزاكم خير على اطروحاتكم ..
لكن المواضيع اختلط علينا نوبه تقولون بن عروج هو الشيخ والحين يالبازعي تقول ان ابو وهطان شيخ على بن عروج ..
سؤالي هل كل الكلام اللي قاعد اقراه منكم استنتاجات ام حقائق ؟
اغلب الظن انها استنتاجات لان الاراء مختلفه والحقيقه ثابته وياليت القى جواب شافي وكافي ؟؟
الله يرضا عليك أنا لم اقل يوماً بأن ابن عروج شيخ بل قلت بأنه عقيد قبائل بني لام الثلاثه منذ منتصف القرن العاشر وحتى القرن الثاني عشر الهجري والله اعلم ..
الفضلي الطائي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2008, 02:06 PM   #59
عضـو لامـــــي نشيط
 

الصورة الرمزية الفضلي الطائي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 48
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن القبيلة سجل لمشاهدة الروابط


الفضلي الطائي تخصصه ابن عروج

يقول حفظه الله لمزاً و همزاً .. و خلط السم بالسم و ليس بالعسل .. كلام انشائي و لا شيئ مفيد

اللهم المستعان وسامحك الله على ماتفلظت به من الفاظ لاتليق بمقامك يأبن القبيله .. اظن بأن الصوره واضحه وانا لم اقل بأني متخصص
بتاريخ آل عروج الاكارم .. اخوي بطبيعتي ماحب الفلسفه والتفخيم بالكلام اللي على غير سنع .. عشان مااطول عليك الحكي في قصيده مشهوره
تعود الى القرن الثاني عشر الهجري وللاسف لم يتوفر لدي سوى بيتين منها .. وقد نقلها ايمن النفجان بمؤلفه .. ونصها كمايلي:
ياربعي دنو سمان الرحايل --- خل نرحل عن الحقران تسعين شده
هبيت يارجل دون المراجـل--- من مقعدك عند من لاتـــــــــــــــــوده

ليتك ياخوي لوتتمقل شوي بالابيات عند قرأتها وتتأمل في معانيها .. اظن راح تاضح لك الصوره بعدها ويتبين لك بأن ابن عروج طلب من جماعته
بأن يستجمعوا الاباعر الطيبه وان يستعدوا بالرحيل عن قومهم .. طبعاً وجهتهم راح تستغرق 90 ليله حسب ماورد بالبيت والموضح باللون الاحمر
بالاعلى .. وبالتالي قد تكون وجهتهم الى الجوف او تدمر والله اعلم . اما بالنسبه لبيت الثاني من القصيده فهناك دلاله واضحه تدل بأن ابن عروج كان
على خلاف مع احدى أبناء عمومته .. فيقال بان الخلاف وقع بينهم وبين اميرهم ابوهطان .. شيخ العساف كافه وذلك وفقاً لماسمعته من قبل بعض رواة القبيله ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن القبيلة سجل لمشاهدة الروابط


نبي معلومه مثل ما قال غدى الشر ....بدون خلط

فكلك عورات وللناس ألسن
اخوي على طاري الخلط بس عشان ما انسى واكون بموضع اتهام بدمج السوالف والروايات ببعضها .. حبيت اوضح بعض الامور بأن هناك
العديد من أبناء العمومه تختلط لديهم بعض الروايات الموروثه .. وخاصةً فيمايتعلق برواية "ذهاب الحداجه " وبغض النظر عن التطرق لتفاصيل
الحادثه الا أن يوجد هناك خلط شائع بين روات تلك الواقعه .. من المعروف بأن "ذهاب الحداجه" اصبح مثلاً متدوال على ألسن بوداي أهل الشمال
وخاصةً عند قبائل بني لام .. والحداجه هو البطن الكبير والمشهور المنتسب لقبيلة آل مغيره العريقه .. واصبح بعضهم يذكر هذه المثل كان من باب
الدعاء والتسخط على اعدائهم .. فيقال بالمثل "ياجعل ذهابكم ذهاب الحداجه " أي ياجعل ان تكون عقابتكم بالسؤ والتشتت والتشرذم الذي حدث
للحداجيين من قبيلة آل مغيره .. ومن المعروف بأن تلك الحادثه او خلونا نقول الفتنه التي حدثت بين الفضول وآل مغيره لم يكن ذلك المناخ الذي
وقع بين آل مغيره والفضول بسنة 851هـ .. ولاحتى المناخ الذي وقع بمطلع القرن العاشر الهجري والذي قتل على اثره اميرهم عجل بن حليتم من
قبل شعلان بن جاسر .. بل أن هناك واقعه مشهوره حصلت بينهم بمطلع القرن الثاني عشر الهجري .. وهذه المعركه تلت الواقعه التي وقعت بين
آل مغيره وآل عساف من آل كثير .. فالذي نعلمه بأن القرن الثاني عشر الهجري تعد الحقبه الزمنيه المأساويه لقبائل بن لام نتيجة لكثرت الحروب
والفتن بينهم وبالطبع الامر لم يكن محصوراً على مستوى قبائلها بل تجاوز ذلك الامر حتى اصبح على مستوى فخوذ وبطون القبيله بعينها ..
الفضلي الطائي غير متواجد حالياً  
قديم 30-05-2008, 03:18 PM   #60
عضـو لامـــــي نشيط
 

الصورة الرمزية الفضلي الطائي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 48
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهل الكثيري سجل لمشاهدة الروابط
أخي ابن القبيلة

الأخ الفضلي الطائي لا يخلط السم بالسم ولا غيره

هو يتكلم بما بلغة وما سمعه وأحيانا يخونه التعبير في توصيل ما لديه من معلومات

إلا أن قلبه صافي البياض

والدباجله خوالهم سجل لمشاهدة الصور

طبعا أنا ما أوافقه في كلامه

ولي رد على كلامه وتعقيب

لكن أتمنى تتجنب هذه الطريقه في الرد سجل لمشاهدة الصور
الله يجزاك خير يابن عدوان وهذه العشم فيك يابن العم .. معليش اعذروني على تقصيري بسرد المعلومات وذلك لعدة أسباب اول شئ لعدم تفرغي ..
وثاني شئ المسأله تحتاج الى شرح طويل ومن الصعب ان اسردها عليكم بشكل مختصر لأنه المسأله تحتاج الى وقت .. والدباجله كلهم على
راسي وهم خوال جدي من جهة الاب يرحمه الله .. وانا بأنتظار تعقيبك وتعليقك بتشوق لكي تعم الفائده ونستفيد من خبرتكم بهذا المجال ..


تحياتي لك يابن العم
الفضلي الطائي غير متواجد حالياً  

 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شهداء من آل عروج ابن عروج الكثيري منتدى شعراء وفرسان آل كثير 24 14-11-2009 05:51 PM
من هي زوجة ابن عروج ؟ فايز منتدى أنساب وتاريخ آل كثير 10 01-09-2009 03:36 AM
ابن عروج المزيف!!!!!!!!!!!! سلطان علي الكثيري ديوانية بنى لام و قبائل طيء 17 25-06-2008 09:56 PM
عن آل عروج حدثونا الكثرنجي ديوانية آل كثير 20 27-01-2008 05:52 PM


الساعة الآن 06:19 PM بتوقيت مكة المكرمة


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
اختصار الروابط