اضف رقمك لتصلك اخبار القبيلةاللقاءات الحصريةمركز تحميل الملفاتصفحتنا على الفيس بوكدواوينقريبا المجلة الالكترونية
تم إغلاق المنتدي عن المشاركات الجديدة ويعتد بة كأرشيف فقط,
العودة   منتديات قبيلة آل كثير اللامية الطائية > منتدى الشيخ ثنيان بن جاسر النبهاني الكثيرى > ديوانية آل كثير
المناسباتمواعيد الزواجات
 

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-01-2008, 01:40 PM   #1
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية الكثرنجي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 158
آخـر مواضيعي
 

افتراضي عن آل عروج حدثونا

السلام عليكم


إسم آل عروج وتاريخهم لايخفى إرتباطه بالكثران في الماضي.

من أجل هذا لدي تساؤلات أجزم أن الكثير يود معرفة الإجابة عليها وأتمنى من العارفين سواء من آل عروج أنفسهم أو بقية الأخوة الذين يملكون معلومات عنهم برجاء التفضل بالاسهام في إفادتنا جميعاً والشكر مقدما للجميع.


هل يعتبر آل عروج فرسان حروب وقادة مغازي فقط أم أنهم شيوخ الكثران بما تعني هذه الكلمة؟
كيف إندثر إمتداد مشيختهم أو قيادتهم وأنطفئت نارهم ؟
هل مازالوا يعتبرون شيوخ إذا كانوا شيوخ الكثران في الماضي ؟
هل للعروج كبير في سوريا يأتمرون بأمره ؟
هل هذا الكبير هو خاص بمن هم في سوريا فقط أم يشمل العروج في حائل والجوف ؟
إذا كان للعروج كبير هل يعتبر شيخ لكل الكثران بكل مكان؟
هل العروج الآن في سوريا يتقلدون مناصب شعبية ليمثلوا عشيرتهم ؟
هل هم متحمسين للقبيلة مثلما نحن أم أن الحضارة والحياة المدنية أثرت عليهم في هذا الجانب ؟
هل هناك تواصل بينهم وبين الكثران في الخليج وزيارات متبادلة ؟
ماهو موقفهم من القبيلة وشتاتها وكيف ينظرون لإحياء تجمعها ؟


أتمنى الحديث عن العروج ولكم بالغ التحايا
الكثرنجي غير متواجد حالياً  
قديم 17-01-2008, 01:59 PM   #2
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية الخالد
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 253
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اي والله ياليت احد يفيدنا سجل لمشاهدة الصور
الخالد غير متواجد حالياً  
قديم 17-01-2008, 02:11 PM   #3
أسامة بن عبدالله بن حمد
 

الصورة الرمزية &(أسامه)&
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 311
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

نقلت من كتاب مصابيح الظلام في تاريخ طئ ثم بني لام من مشاهير الكثير والي اعرفه يااخ كثرنجي كول ان الي بسوريا مواحفاد اوديد ولزام انما مجرد تشابه اسماءالله اعلم
لمشـــــــــــاهير آل كثــــــــــير












الأمير أديد بن عرّوج وأخوه لزّام مقدم بني لام

هو الأمير أُديد بن عروج الكثيري اللاّمي ، تملك على كافة بني لام في نجد وكان مركز حكمه ( وهذا ما يثبت أنه من آل كثير ) العارض في سافلة نجد (في العمارية) ،وكذلك رجح المغيري في المنتخب ومحقق الكتاب الدكتور ابراهيم الزيد ووقتها كان آل كثير وآل فضل وآل مغيرة مجتمعين في مغازيهم وفي حكمهم وإن انتشرت مساكنهم - كما ذكر المؤرخون - تحت القبيلة الأمّ وهي قبيلة بني لام الطائية والمرجح لدى مؤرخي القبيلة أن فضلاً وكثيراً ومغيرةَ إخوةٌ وكذلك نقل صاحب كتاب " قبيلة الفضول اللامية " عن شيوخهم في العراق عن أجدادهم وساق في ذلك عدة قصائد نبطية وكذلك ذكر العزاوي في عشائر العراق .
كان أديد (وأهل نجد يسهلون الهمزة وهذا سائغ في اللغة العربية فيقولون وديد بن عرّوج الكثيري اللاّمي) ، يُكثر الغزو حتى يصل إلى أقاصي الشام (مدينة حوران ومدينة تدمر) إلى الأحساء والقطيف إلى حدود اليمن كما سيأتي في القصيدة التي مدحت بها زوجته أخوه لزّام بعد أن هجته ، وبعد ابن عرّوج انفصل آل كثير عن آل فضل و آل مغيرة ثم تملك عجل بن حنيتم على آل مغيرة وكان مقرّ ملكه في بلدة الشعراء في عالية نجد ، لكنه سيطر على نجد والحجاز كما سيأتي في ترجمته .
وهكذا ترى أن أمارة بني لام كانت في آل فضل أيّام الأمير حسام الدين عيسى بن مهنا وآل مهنا ، في القرن السادس الهجري والسابع الهجري ومقرها بادية الشام وينزلون نجد والحجاز ثم في آل كثير في القرن الثامن الهجري والتاسع الهجري ثم في آل مغيرة .
وكان من أسباب ضعف بني لام تفرقهم كما مر بك حيث أصبح آل كثير يقاتلون منفصلين عن الفضول وكذلك الفضول وآل مغيرة ، وإنْ كان تَشَكَّل فيما بعد حلف آل كثير وآل مغيرة للدفاع عن نجد ضد توسع بني خالد حكام الأحساء ، كما أنشيء حلف الدواسر في القرن التاسع أيام اتحاد بني لام مضاداً لبنى لام ، ثم لم يكتمل القرن الثاني عشر الهجري إلاّ وقد انتقلت معظم بادية بني لام إلى الأحساء والعراق فاستقر آل كثير في لواء العمارة والفضول في لواء الناصرية ، واندرجت بقية باديتهم في مدن نجد وقراها فتحضر أغلبهم مع حفاظهم على عاداتهم وأنسابهم .
ونعود إلى قصة أُديد بن عَرّوج الذي كان يُكثر الغزو وكان له ذلول أصيل يغزو عليها ولا يركبها شحم ، وبعد وفاته تزوجت زوجته الشاعرة بأخيه الذي كان يشبهه جداً في شكله ، وكان أيّام أخوه يسد غيبته ويحل محله في الإمارة إلى أن يأتي فلما توفي أديد وتزوج أخوه هذا واسمه لزّام زوجة أخيه ، لم يغزُ على عادة العرب وكانت نساؤهم تحب الفارس الشجاع وتكره الجبان الخامل ، فركب المطية بعد وفاة أديد شحم وتغيرت أوصافها ، وعندما روح الراعي بعد غيبة طويلة مع الإبل وإذا الذلول تهدر هدير جمل وتؤذي الإبل فقال لزام لزوجته: اعقلي الذلول عن الإبل ، فرجعت وقالت : هذا جمل ماهي ذلول ، فقال : بلى هي ذلول أخوي أديد ، وعندها تَهيّضت المرأة وجاشت عاطفتها متذكرة أيام زوجها أديد وشجاعته ومغازيه وقالت قصيدتها المشهورة تمدح أديد وتهجو لزّام ، فسمعها لزَّام وهي لا تشعر وأوجعت قلبه واستثارت حميته وحركة نخوته ، تقول زوجته :
يا فاطري با ما جرى لك امن العنا = مع دربك العيرات نشت لحومها
غدا عنك نواس العدا مردي النضا = يجرها مع ما نبا من حزومـــــها
غدا عنك وارَّث في مكانه ازلابه = تروعه الظلما تليلي انــــــجومها
يا ما حويتي جل ذودٍ امن العدا = أضحا عليها الغزو يفرق اسهومها
وياما ايثور عند عينك امن الدخن = معاركٍ تِدني للأرواح يومهــــــــا
عليك مِقْدم لابةٍ شاع ذكـــــره = حامي تواليها امــــــقدِّي يمومها
فلما سمعها أضمر لها سوءاً ، وعزم على الغزو ، ثمّ إنها أتبعت قصيدتها الماضية بقصيدتها الطويلة المشهورة ، تتذكر فيها أيضاً زوجها الأول أديد وأفعاله الجميلة وتقول :
يا الله يا عايد على كل مضماه = يا مِخْضر الأرض الهشيم المحايل
أنت الكريم ورحمتك ما نسيناه = تـــــروف باللي دوم عينه تخايل
تلطف بمن كِنّ عينه مــــداواه = اللي بــــــــقلبه حامياتِ الملايل
ألوج مثل أيوب من عِظْم بلـواه = واسهر إلى ما يــصبح النجم زايل
على حبيبٍ كلّ ما قلت أبا انساه = لذكره تِفطّني مِن الهـــجن حايل
إلى نسيـــته ذَكْرتني بطريـــاه = شَيْبا ظَهَر مِنْ عاصياتِ الجلايل
يلتاع قلبي كل ما اذكر سواياه = كما يلوع الطيــــر شبك الحبايل
لا واحبيبي سبعة أعوام فرقاه = عليه أنا قَصَّيـــــت كِلّ الجدايل
لا و ابن عمّي يتلف الهجن ممشاه = إلى بغى له نيّةٍ ما يســـــــــايل
لا و ابن عمّي يسقي الربع من ماه = دليلهن ليا ضَيّعوه الدلايــــــــل
لاو ابن عمّي يِرْعب الهجن بغناه = من كُثر ما تُوحيه ليل وقوايــــل
لاو ابن عَمّي كِلّ قومٍ تَنَصـــــّاه = تِلْقا ربوعَهْ طيبين القبايـــــــــل
لاو ابن عَمّي تِدْفق السَّمنْ يمنـاه = يا ما ذِبَحْ مـا بين كبشٍ وحايــل
لاوا حبيبي وافياتٍ سجايـــــاه = عليه غَضّــــات الصبايا غلايل
لاوا حبيبي دوم للعفن متـــقـاه = يا مـا كلنـــــه مدمجات الفتايل
لاوا حبيبي بـــين ذولا وذولاه = خلـي بوجه مــــــعدلين الدبايل
لاوا حبيبي طـــاح يوم الملاقاه = بنــحور غلبا فوق قــِبّ السلايل
لاوا حبيبي طــير شلوي تعشّاه = قطاعةِ المهجة سناعـيس حايل
يا عارفين أوديد يا طول هجراه = يا ليتني بوديد مَبْغــي بِدايل
أخذت أخوه أبي العَوض ذاك من ذاه = والبيت واحد من كبـــــــــار الحمايل
عندي مثيله واحد كِنّه أيّاه = عليه من توصيـــــــف خِلِّي مثايل
الزّول زَوْله والحلايا حلاياه = والفِعْل ما هو فِعــْل وافِ الخصايل
ولكن بعد ما وضح فعله وبرز عمله فغزا وأطال الغزوة حتى مل أصحابه وبان الخلل فيهم وكلما غنم أرسل الغنيمة للعرب وهو في طريقه وعندما عاد كانت الذلول منقطعة فدرجها حتى وصلوا قرب العرب فبركت الذلول إعياءً فأمر زوجته أن تذهب لإحضار الذلول وتبعها يريد الفتك بها وعندما رأت الذلول بهذه الحال وبانت أفعاله قالت قصيدة ثانية تمدحه بها ولم تعرف عنه أنه يتابعها وصارت القصيدة الثانية سبباً لسلامتها وهي :

يا بكرتي وش علم حَالْك ضعيفي = أشوف حيلك وانيٍ عقب الاردام
عِقب الفِسَقْ ومهادَرك بالمصيفي = ومصاول القعدان مرباعك العــام
عقب الاباهر والسنام المنيــــفي = صرتي كما المفرود من فعل لَزّام
ثَوّر من العارض بجيش يخيفـي = يــتلون ابن عروج مقدم بني لام
زهابهم حَبِّ القرايا النّظيفــــي = واسلاحهم صنع الفرنجي والأروام
يا ما انقطع مع ساقته من عسيفي = ومن فاطرٍ مشيه عن الجيش قدام
عقب الشحم وملافخه للرديفي = قامت تضولع مثل مصدوع الأقدام
قطَّع عليك اديار قومٍ تخيفـــي = تسعين ليلهْ راكب الهجن ما نام
اقفى عليك من الحَسَا للقطيفي = لحوران والحــرة إلى نقرة الشام
وتدمر وصلها وخمَّها مستخيفي = واشبيح والضاحك وقديم الاقدام
واخذ عليك أذواد جوٍ مريــفي = وِضحٍ كما برق الحبارى بالأكوام
يِزفّها يقداه مشيه هريــــفي = واقفا عليهن متلف الهجن لا قام
تَوّي اهْتَنَيْت وطاب بالي وكيفي = من عقب ضيمي صرت في خير وانعام
وقصد قصيدة يوضح فيها فعله بمغزاه وهذه قصيدته هو :
أنا ابن عروج وهذي اسواتي = موصل اسمان الهجن شن ما يجنه
خمسين يومٍ والنِّضا مقفياتي = مع مثــــــلهن وهن على وجههنه
نمشي النهار وليلنا ما نباتي = كم ذود مصـــــــــلاحٍ امنيسٍ خذنه
من ظن فينا الطيب شافه ثباتي= واللي هقا فينا الـــــردى ضاع ظنه
كم من صبيٍ عِشْقةٍٍ للبناتي = عقب التعجرف بدل الضـــحك وَنّه
واشتاخذ المذهول عافِ الحياتي =هو ما درى أن الهــــجن بيوصلنّه
من فوق هجنٍ من فحلهن خواتي =غَيْب الصبايا الخافية يـــــظهرنّه
&(أسامه)& غير متواجد حالياً  
قديم 17-01-2008, 02:28 PM   #4
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية اخو وضحه الدويجني
 

تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1,211
آخـر مواضيعي
 

إرسال رسالة عبر MSN إلى اخو وضحه الدويجني
افتراضي

تحدثت امس مع الاخ فراس العروج واخبرني بانه سوف يقوم بانزال مواضيع بالمنتدى تتحدث عن ال عروج عن قريب
اخو وضحه الدويجني غير متواجد حالياً  
قديم 17-01-2008, 06:09 PM   #5
بـراك الحيـــــــص
 

الصورة الرمزية الكثير
 

تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1,065
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

استميحكم عذرا اريد ان ادلو بدلوى عن ما اعرف عن هذى العائله الكريمه التى لنا الفخر بأنها من الكثران وانه كان لها اكبر معركه فى تاريخ نجد...
وعائله العروج اشهر من نار على علم...
واتمنا انى استطيع ان اوفيها حقها بالاجابه ولا نستغنى عن اجابه الاخوان عن هذى العايله الكريمه..
بكل معلومه يعرفونها..

هل يعتبر آل عروج فرسان حروب وقادة مغازي فقط أم أنهم شيوخ الكثران بما تعني هذه الكلمة؟

العروج عقداء ولما كان منصب الشيخه فى الكثران لا ينحصر على عايله وليس وراثى تشرفو باستلام زمام الامور لوقت قصير..
للعلم الكثران كما هو الحال فى بنى لام لا يوجد بهم شيخ يستمر بمنصب الشيخه طول الدهر..
الاسباب منها:
1-الكل سواسيه من حيث النسب
2-يتزوج الراعى بنت الشيخ او الكبير بخلاف باقى القبايل
3-كانت الشيخه تتوالى من عايله لعائله على حسب فراستهم ولا تستمر لعائله واحد
4-اعتقاد ابناء القبيله بأن الكل له نصيب بالشيخه وان الشيخ ليس افضل منهم بالنسب..لذلك تجد دائما الخلاف مستمر بمن هو احق من غيره..

كيف إندثر إمتداد مشيختهم أو قيادتهم وأنطفئت نارهم ؟


لم يندثر بالصوره التى شرحتها اعتقد انك بالغت..
العروج بعد فتنه الكثران حصل بينهم خلاف وبين ابناء عمهم الاسباب التى ذكرتها سابقا..
وارتحلو للشمال ولهم قصه طويله يطول شرحها ولكن بقى منهم اشخاص متواصلين مع ابناء عمهم وذكر لى انه فى السبعينات من القرن الماضى..
كان هناك زيارات للكثران بالتحديد من شخص اسمه (حماد شاوى العروج) زار الكويت وألتقا بأبناء عمه من الكثران واول ماوصل الكويت زار (نومان العجاجى)وطلب حماد ان يرى المرحوم (فلاح شبيب ابو خشبه)..
وهناك بعض القصص تثبت انهم متواصلين ولكن بشكل خفيف ومن اشخاص معيين..
ولبعد الديار وقله وسائل الاتصال كان هناك جفاء..

هل مازالوا يعتبرون شيوخ إذا كانوا شيوخ الكثران في الماضي ؟


هم شيوخ لمنطقه تدمر ولهم فيها اماره حتى قيام الدول والحدود انتها كل شى..


هل للعروج كبير في سوريا يأتمرون بأمره ؟


كان بالسابق حفيد محمد العبدالله العروج المذكور بكتاب الليدى آن بلنت (رحله الى نجد) ولكن لكثرتهم وتفرع عائلاتهم اصبح لكل عائله كبير..


هل هذا الكبير هو خاص بمن هم في سوريا فقط أم يشمل العروج في حائل والجوف ؟للذين فى سوريا فقط..


وللعلم هناك من العروج فى العراق وتحت مشيخه (محمد المنشد بن أحبيب) والان ينعدون من الغزى..


إذا كان للعروج كبير هل يعتبر شيخ لكل الكثران بكل مكان؟

لا طبعا بالوقت الحالى شيخ رمزى وفخرى فقط..

هل العروج الآن في سوريا يتقلدون مناصب شعبية ليمثلوا عشيرتهم ؟

لا علم..


هل هم متحمسين للقبيلة مثلما نحن أم أن الحضارة والحياة المدنية أثرت عليهم في هذا الجانب ؟

هناك مجموعه منهم متحمسين ويعرفون كل كبيره وصغيره ومتابعين الامور القبيله من بعيد ولكن الاغلبيه تحضرو مثلهم مثل اى عائله..


هل هناك تواصل بينهم وبين الكثران في الخليج وزيارات متبادلة ؟

اجبت على هذا السؤال فى السابق وللتأكيد نعم ولكن فى الماضى وبالوقت الحاضر توجد اتصالات فقط..


ماهو موقفهم من القبيلة وشتاتها وكيف ينظرون لإحياء تجمعها ؟

مثل نظرتنا ينظرون لها بحسره وحزن ويتمنون بروز اسمها من جديد..


أتمنى الحديث عن العروج ولكم بالغ التحايا


اتمنا انى جاوبت على الأساله بشكل وافى واشكرك على اثاره مواضيع تهم ابناء القبيله.... والله اعلم....
_________________________________
kuwait181@hotmail.com
الكثير غير متواجد حالياً  
قديم 17-01-2008, 06:25 PM   #6
بـراك الحيـــــــص
 

الصورة الرمزية الكثير
 

تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1,065
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامه بن عبد الله بن حمد سجل لمشاهدة الروابط
ان الي بسوريا مواحفاد اوديد ولزام انما مجرد تشابه اسماء والله اعلم

[/poem]

اشكرك على الاضافه يا اسامه ....
ولكن تأكد انهم من احفاد لزام وعندهم مايثبت ذلك ولا يوجد تشابه اسماء نهائيا...
ولكن العروج اللى بالعراق مع مرور السنين وتداخلهم مع الفضول اعتقدو انهم فضول ومن الغزى:(
طبعا هالكلام لم يأتى من فراغ صدر كتاب فى سنه 1975لكاتب يدعى كاظم شكر..
نسب نفسه للعروج ونسب العروج للغزى وهذا الكلام غير صحيح...
ويوجد مايثبت عدم صحه ماقاله الكاتب..
ولكن نتظر الوقت الناسب لطرح الاثباتات...
_________________________________
kuwait181@hotmail.com
الكثير غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-2008, 02:33 AM   #7
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية الكثرنجي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 158
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

أخي أسامه مانقلت من كتاب مصابيح الظلام شي رائع بارك الله فيك على المعلومات عن العروج

واتمنى المزيد من المساهمات من الجميع
الكثرنجي غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-2008, 02:36 AM   #8
عضـو لامـــــي نشيط
 

الصورة الرمزية العندليب
 

تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 34
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

بصراحة لي فترة وهالموضوع
والاسئلة براسي ومحيرتني
بس الحمدالله اني ليقت على
بعض الاسئلة ..

بيقي عندي سؤال اخير ؟

قبل فترة جانا شخص ودعي المشيخة
وانه من سلالت اوديد واسمه
(عمر بن عروج )
واقميت له المناسبات والحفلات
وكان يبي ينصب شيخ على بني لام
وفجئة اختفي ..

اين ذهب ؟ زلمـــاذا ؟
العندليب غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-2008, 02:48 AM   #9
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية ولد عيد
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 76
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

موضوع جميل وتساؤلات مشروعه ومهمه لطالما دارت في ذهني
كل الشكر لأبوخالد على اضافاته واستجابته
والشكر موصول لكل المشاركين بانتظار مشاركة الأخ فراس العروج
ولد عيد غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-2008, 08:56 AM   #10
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية خالد بن راشد
 

تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 379
آخـر مواضيعي
 

افتراضي

كثرنجي كلول ..

اشكرك على إثارة مثل هذ المواضيع

التي تفيدك وتفيدنا



أسامه ..

مشكور وماقصر على هـ المعلومات الرائع

بس ياليت تنتبه لما ذكره الاخوان مشكروين


جميع من شارك في هذا الموضوع .. الله يعطيك العافيه

..
خالد بن راشد غير متواجد حالياً  

 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شيخ أل عروج الكثير منتدى أنساب وتاريخ آل كثير 79 29-09-2013 12:20 AM
شهداء من آل عروج ابن عروج الكثيري منتدى شعراء وفرسان آل كثير 24 14-11-2009 05:51 PM
من هي زوجة ابن عروج ؟ فايز منتدى أنساب وتاريخ آل كثير 10 01-09-2009 03:36 AM
ابن عروج المزيف!!!!!!!!!!!! سلطان علي الكثيري ديوانية بنى لام و قبائل طيء 17 25-06-2008 09:56 PM


الساعة الآن 04:30 PM بتوقيت مكة المكرمة


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
اختصار الروابط