(( موضوع للجميع لكن بدوووون زعل )))

اخووووووووووووي


معدل العوج ياليت تبين لنا محل اعتراضك


سجل لمشاهدة الروابط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كثيري مطنوخ سجل لمشاهدة الروابط

اخووووووووووووي


معدل العوج ياليت تبين لنا محل اعتراضك


سجل لمشاهدة الروابط

أخوي الغالي كثيري مطنوخ ..فقط أريد منك أن تطلع على الشجرة المرفقة هل هذه شجرة واضحة وتستطيع من خلالها تعرف من يشتركون معك بالنسب سواء في محمد او مجول او علي او مظهر شجره وصل فيها التقطيع الى حد غير منطقي وهو ست او سبع اسما من مظهر حتى بتال الثاني لا يوجد تفريع هذا في العرف المتعارف عليه في التشجير القبلي غير مقبول وليسا منطقيا ان يكون التقطيع
بهذه الدرجه انظر بتال محمد بتال مجول جالس جعفر مظهر علي بدون تفريع اين احفاد واولاد هؤلا جزما ان الشخص لا يعرفهم لسبب عدم المامه ومعرفته لهم فلماذا اذن رسم هذه الشجره لماذا لم يستعين بأمراء او مشائخ العائلة او حتى كبالر السن عن طريق التواتر او حتى عن طريق الكتب والمخطوطات ويرسم شجرة واضحة مفصلة موثوقة ..
هذا ماقصدته والله من وراء القصد
اشكرك واحترمك واقدر لك اهتمامك

الأخ العوج سلمت يداك على هذا الطرح الجميل ..... سلمت اناملك الذهبية على ماذهبت الية

للمعلومية فقط النت ليست الا مجالا واسعا للطرح البناء وبالمقابل هناك طرح هدام ....و مني انا هناك طرح ثالث وهو طرح الضعفاء



فقط اريد منك الصراحة ......وهذة مستحيلة ......ايش اللي بينك وبين البتال؟؟؟

وهل انت مشترك معهم بالنسب؟؟؟؟؟





من خلال طرحك ركزت على نقطة مهمة وهي ...عدم صحة شجرة البتال

تقول

أريد منك أن تطلع على الشجرة المرفقة هل هذه شجرة واضحة وتستطيع من خلالها تعرف من يشتركون معك بالنسب سواء في محمد او مجول او علي او مظهر شجره وصل فيها التقطيع الى حد غير منطقي

ايها الشاب العجـــــوز...الشجرة واضحة وضوح الشمس ليس فيها من التقطيع مادعيت ..وليس فيها ادخال ولا وصل الا من هو موصول بها اصلا وفصلا



وتقول

ست او سبع اسما من مظهر حتى بتال الثاني لا يوجد تفريع هذا في العرف المتعارف عليه في التشجير القبلي غير مقبول وليسا منطقيا ان يكون التقطيع

ست او سبع او ثمان او او تسع او عشر ماهي المشكلة في ذلك ...

النسب ايها المحقق لا يعتمد على عرفك الذي تعرفة بل يعتمد على التوصيل ....بمعنى فلان ابن فلان ابن فلان ابن فلان .....ليس هنالك تقطيع كما تدعي .

بهذه الدرجه انظر بتال محمد بتال مجول جالس جعفر مظهر علي بدون تفريع اين احفاد واولاد هؤلا

وبهذة الدرجة اقول انك غبي ولم تسمع قول الله عز وجل : ـ(لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ{49} أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ))



ان المستند الذي استند الية في التشكييك هو الكثرة في العدد وهذا المنطق مرفوض في عرف الله عز وجل ومقبول في عرفك



على هالطاري ابقول لك سالفة ...في وقتنا الحاضر وفي مجتمعنا المعاصر وانا اعرفهم شخصيا .....رجلين احدهما يبلغ من العمر عتيا وألأخر يبلغ من العمر على حد العتيا

المهم ...الأول لدية من الأولاد الذكـــــــور (40) رجلاً والأخر لدية ولد (واحد)

وللمعلومية الشخص الثاني( ابو ولد واحد) يعتبر وحيد ابوة ..وابوة وحيد جدة....



اذا اتبعنا مهنج في الأثبات والنفي فاننا سوف سنقول ان ابو الأربعين ولد يصح ان ننسبهم

اما ابو ولد واحد فليس له نسب والعلة في ذلك انة شخص واحد

وتقول يانسابة الزمان ويا صاحب الزمان

جزما ان الشخص لا يعرفهم لسبب عدم المامه ومعرفته لهم فلماذا اذن رسم هذه الشجره لماذا لم يستعين بأمراء او مشائخ العائلة او حتى كبالر السن عن طريق التواتر او حتى عن طريق الكتب والمخطوطات ويرسم شجرة واضحة مفصلة موثوقة

جزمــــاً بالله انها واضحــــــــة

وجزمــاً ان جزمك و نصبــــك لا يتعدى كــــونة جزم لك وجزم على منهو على شاكلتك

[QUOTE=لام 6;46479]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه صورة لشجرة حمولة البتال وباقي التفاصيل تحت الصورة

سجل لمشاهدة الروابط

الأخ سلمان هذه الشجرة الأولى التي طرحها الاخ لام 6 وانت مؤيدله بالطرح ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لام 6 سجل لمشاهدة الروابط

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه صورة للشجرة المظهر وهي من اعداد الباحثين خالد الشقيم المظهري الكثيري ورشيد بن سعد المظهري الكثيري


سجل لمشاهدة الروابط



لاااااااااااااااااااااااااااااااااام6

الأخ سلمان هذه الشجرة الثانيه التي طرحها الاخ لام 6 وانت مؤيدله بالطرح ؟؟؟


الأخ العزيز .لاحظ في الشجرة الاول :
بتال ابن مجول ابن حماد ابن جعفر بينما في الشجرة الثانية بتال بابن مجول ابن حماد ابن حماد ابن جعفر يعني تحذفون وتضيفون على كيفكم بالشجرة يأخي الشجرة او شجرة العائلة شي كبير ومستند رسمي وخطير للعائلة لا يترك ويفتج المجال لأي شخص يتخبط به ويشجر على كيفه .
وبعدين لمعلومية أنت والاخ راسم الشجرة الشجرة لا ترسم بهذه الطريقة .
الشجرة ترسم وتبداء من الاسفل الأى الاعلى أي من الاصل الى الفروع أما ما تقوم به انت والاخ لا يتعدى كونه محاولة تقسيم بسيط لا يسمن ولا يغني من جوع وغير واضح وغير مفهوم .

ملاحظة اخرى للأخ سلمان .

معروف بان حماد الشقيم هو ابو شليل .. وشليل توفى منذ مايقارب 25 وعشرين سنه ولم يكن كبيرا بينما احمد ولد بتال توفي قبل 35 سنه وكان كبير السن اي ان شليل اصغر بالعمر من احمد وهذا معروف عند اهالي ضريه وعند كبار السن ..
لاحظ نسب شليل في الشجرة الثانية .
شليل بن حماد بن عليان بن بصيص بن جعفر .. اي وصل الى جعفر بالرابع فقط وهوصغير سن بالنسبه لاحمد البتال :

بينما نسب احمد البتال في الشجرة الاولى هو :
احمد بن بتال بن محمد بن بتال بن مجول بن حماد بن جعفر اي وصل الى جعفر في السادس واذا اعتمدت الشجرة الثانية يكون في السابع
اي الفرق بينهم ثلاث اجيال ما يقارب 200 سنه
المفروض احمد يصل الى جعفر بجد اقل من شليل وذلك لفارق السن بينهم .

حبيبي كما قلت سابقا التشجير ليس سهل كما تتوقعه انت وغيرك يحتاج دراسه ومعرفة ومصادر وادوات كثيرة لم ولن تتوفر عند الكثير من الذين يحاولون التفريع .
ثم من قال لك بأن النسب يكون موصولا عندما تقول انا فلان ابن فلان ابن فلان ابن فلان بدون وثائق وبدون ادلة واضحة وموثقة ومعروفة اتمنى ان تتحرا الدقة وان تعتمد على كبار السن الموجودين الان لكي على الاقل تكون نسبة الصحة جيدة فيما تكتب انت وغيرك

تحياتي لك