عرض مشاركة واحدة
قديم 06-09-2009, 10:34 AM   #79
عضو لامـــــي مميز
 

الصورة الرمزية عبدالله سعد المنيف
 

تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 398
آخـر مواضيعي
 

افتراضي رد: انتـــماء الأُســــر الكثيــــرية فــي نــجــد إلى بـطـــــونها ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظهري اللامي;98600[quote
]بسم الله الرحمن الرحيم

صبحكم الله بالخير جميعاً

الموضوع في مجملة ممتاز جداُ ويشكرا عليه صاحب العلم الغزير والقلم اللامع والخلق الرفيع ( ابو سعد حفظه الله ) وهو بدون شك غني عن شهادتي .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

شهادة اعتز بها من أخٍ فاضل , له التقدير والإحترام ..






اقتباس:
ولكن ليسمح لي ابو سعد في بعض المداخلات :
خذ راحتك يا أبا محمد ..



_
اقتباس:
لايمكن إرجاع بعض الأسر الكثيريه النجديه المتحضره إلى أحد بطون القبيلة ( نبهان - عساف ) على وجه العموم ولا يمكن إرجاعها إلى الفخوذ على وجه الخصوص بشكلٍ قاطع , مع ان توثيقها بالاصل( الكثيري اللامي ) لايختلف عليه إثنان سواءً بالمراجع او الإسناد ...




اتفق معك في هذه النقطة , ودائماً اذكر إنه لايوجد موروث في غالبية الأسر المتحضرة من كل القبائل إلاما كان قريباً من مراكز الحضارة .. ( أي أن التدوين هوالأساس في معرفة تفاصيل النسب للأسر المتحضرة في جميع القبائل )..


سأعطيك مثالاً على ذلك :
أُسر متحضرة من ( بني تميم ) و (بني زيد ) .. محفوظة النسب والتفاصيل .. لأنها مدونة لقربهم من مراكز الحضارة .. ولأن جميع المؤرخين كابن لعبون و ابن عيسى والفاخري والمنقور والبسام .. كل هؤلاء ديارهم من أقليم شقراء وسدير ..


بينما نحن في أُسرنا منتسبين إلى قبيلتنا دون تحديد البطن والفخذ .. ويصعب ذلك لعدم وجود موروث نستند عليه ..

بعكس أخواننا الكثران في أقليم سدير , فهم معروفين الفخذ والبطن .. لوجود الإرث المعتمد عليه والمدون في أوراقهم ..





اقتباس:
_ لكل مجتهد نصيب سواءً في الثناء او في الذم ( نسأل الله العفو ) وإرضا الناس صعب المنال عليه , ومع هذا كل ماوصل له الشباب من فكرٍ ناضج وبحثٍ مستمر ومنير ونقاشات ادبيه راقيه وإستنتاجات وتحليلات فكريه منطقيه مثمره تعد بحد ذاتها إنجازات لم تسبق حتى الان ومفيده للقبيلة 100 %100,, يشكرون جميع الشباب عليها الله يعطيهم الصحه والعافيه .
الناس تقرأ .. وتفهم .. وتبخص الكثير من الأمور .. فعلينا البحث والإجتهاد .. وعليهم الحكم ..

وصدقني .. يأتي الإقتناع بكتابة الشخص واجتهاده .. من طريقة بحثه وتوضيح قرائنه ..



اقتباس:
$ لا أنكر إختلافي مع أخي عبدالله في ربط او إرجاع ال مظهر لـ العساف ( علماً ان النبهان والعساف عينين في راس واحد ) وهذا ليس تقليلاً في العساف الكرما الشجعان ولكن لقناعات لدي بأن ال مظهر من النبهان لامور عدة ( سوف تنزل هنا في منتدى الجميع وبموضوع مستقل وقريب إن شاء الله ) .
لايوجد خلاف يابعد حيي .. فأنت أحد أخواني الكبار عمراً وقدرا ..

كل مافي المسألة وجهات نظر مختلفة ..

والحكمُ أولاً وأخيراً للقارئ .. ومايتداوله المجتمع ويقتنع به , له النصيب من المصداقية ..



اقتباس:
$$ العاقل لا ينكر ان المولف ليس معصوم من الخطا وليست الخزاين التاريخيه خاليه من الاخطاء النسبيه بل ممتليئه بالاخطاء الفادحه التي خلطة الحابل بالنابل , ومن المعلوم ان الاسناد المتعارف عليه بين الجماعه قد يكون هو الاقرب للصواب من غيره .

أكيد .. المؤلف ليس معصوماً عن الخطأ .. في أمرٍ مشهور ومتعارف عليه ..

أما في أمرٍ .. ليس لنا فيه خلفية أو إرث نعتمد عليه . فبالتأكيد سأعتمد على ماخطته أنامل المؤرخين والباحثين قديماً ..

أما من ناحية الإسناد المتعارف لدى الجماعة .. فلا يوجد أي إسنادٍ أو أرثٍ يخص بطني آل كثير ..

جميعنا .. يعلم أننا من آل مظهر من الكثران من بني لام .. وغير هذا لم نسمع به ..


اقتباس:
&& مداخله لـ أخي عبدالكريم الماضي حفظه الله :

اليحيان كافه ( الماضي - اليحيان - السديري ) من ال مظهر وهذا الكلام متعارف عليه من الاباء والاجداد ولهم في إجتماعات ال مظهر السنويه حضور وترابط وتبادل زيارات واذكر على سبيل المثال لا الحصر ( ان والدي رحمة الله عليه قد نزل عند أحد الماضي في فيضة السر لا يحضرني إسمه حالياً قبل زمن بعيد ) ولا يمكن للمولف ان يرجع اليحيان للكثران ويتجاهل ال مظهر غير أنه من باب قصر المعرفه والخطاء الذي قد يقع فيه غيره والكمال لله وحده سبحانه ..
صدقت يا أبا محمد ..
نسب آل يحيان من آل مظهر .. أمر مفروغٌ منه ..
والنقاش فيه ليس ذا فائدة ..




اقتباس:
اسف على الإطاله
ودمتم سالمين
وأنت بصحة وسلامة ياأبا محمد ..

[/quote]


وأخيراً .. الله يتقبل منا الصيام والقيام ..
_________________________________
تذكرتُ تـاريخ الأبـاء و الأجــداد , المتصفـين بالبـداوة ,
على صهوات خيـولـهم , يحمــون ديارهـم . فقاتلوا , و قُتـِلوا ..

ومنهم الشـيخ / مـنيف بن سـيف بن منـيف بن سيف بن مدرهم بن سعود بن مدرهم بن طحيـشل بن حنظله بن عمـعوم بن جعـفر آل مظـهر الكثـيـري ..



.
عبدالله سعد المنيف غير متواجد حالياً