عرض مشاركة واحدة
قديم 22-01-2008, 12:23 PM   #14
عضـو لامـــــي نشيط
 

الصورة الرمزية اللامي الطائي
 

تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 76
آخـر مواضيعي
 

افتراضي آل عروج، حر شهر من ماكره له رفيفي ** طلعه بعيد من ورى نقرة الشام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهل الكثيري سجل لمشاهدة الروابط
كل الشكر لك أخي اللامي الطائي على هذا التعقيب الذي يدل على دقتك

وكلامك في التعقيب الأول سليم 100% فبنو ربيعه من القبائل الغوثية وبنو لام من فطره :

1ـ ( آل ربيعة ) : وهم بنو ربيعة بن حازم بن علي بن الفرج بن ذهل بن جراح بن شبيب بن مسعود بن سعيد بن حرب بن السكن بن الربيع بن غلقي بن حوط بن عمرو بن خالد بن سعيد بن عدي بن أفلت بن سلسلة بن شغل بن عمر بن سلسلة بن غنم بن ثوب بن معن بن عتود بن عنين بن سلامان بن شغل بن عمر بن غوث بن طي.

2ـ ( بنو لام ) : هم بنو لام بن عمر بن علية بن مالك بن جدعان بن ذهل بن رومان بن جندب بن خارجة بن سعد بن فطرة بن طي.

المرجع : نهاية الإرب للقلقشندي. وكذا قال صاحب السبائك.
ومن تتبع ما توفر من المراجع المتقدمه يتضح له جليا أن قبيلة بنو لام وربيعة يجتمعان في طيء ، وكل قبيلة منهما لها أفرعها ومواطنها ، وبنو لام في الحجاز وما جاوره كانوا داخلين في إمرة بنو ربيعة ككثير من القبائل ، وبنو ربيعة كان حكمهم في الشام وإمتد ليشمل الحجاز وما جاوره ، ولازالت أفرع ( الفضل ابن ربيعة ) تستوطن الشام حتى وقتنا هذا ولم يكن لها وجود في الحجاز ونجد إلاَ أن سلطتها في حكمها شملته.






أما في التعقيب الثاني فلا أوافقك ، لأن قبيلة الفضول قبيلة لامية قطعاً ، لعدة أمور :
1ـ إجماع الفضول على إنتسابهم إلى بني لام والناس مؤتمنون على أنسابهم.
2ـ إشتهار إنتسابها لبني لام وتواتره بين الناس ، وما تعارف عليه الناس من نسب كان حجة وهو الأصل في الأنساب.
3ـ لأفرع الفضول ( السلطان والغزي والبرجس والخرسان ) ذكر يسبق ذكر ( الفضل ابن ربيعة ) فكيف ينسبون إليه ؟؟.
4ـ إبن سيار وابن لعبون وغيرهم جزموا بإنتساب الفضول ( الغزي والسلطان ووو ) إلى بني لام ، وهم مؤرخون سبقوا من ذكرت بعقود طويله جداً.

ولكاظم شكر كلام جميل فيها في بداية كتابه ورده على من ينسب الفضول إلى بني ربيعة.

أما من ذكرت من المؤلفين فأعتقد ـ والله أعلم ـ أن محل الإشكال لديهم هو في عدم وجودهم لفرع لامي ينتمي لجد إسمه ( فضل ) ، فكان منهم هذا التخريج لهذا الإشكال.


ودمت برعاة الله وحفظه
ماعليك زود اخي العزيز مهل والشكر كله لك انت على اريحيتك.

واسمح لي اولا ان اوكد انني لم اقصد القول بان الفضول ليسوا من بني لام، لا تصريحا ولا تلميحا، ولا اعتقد أن في كلامي مايمكن أن يفهم منه القول بأن الفضول ليسوا من بني لام، أبد أبدأ.
بل على العكس من ذلك، اردت من تعقيبي أن أذكر رأي المؤرخين والدارسين والنسابة الذين يرون أن (آل فضل بن ربيعة) يرجعون لبني لام. وعليه يكون الفضول اللاميون وآل فضل بن ربيعه كلهم من بني لام، ومن ثم فإنه يصعب الجزم بأن الفضول لايلتقون بآل فضل بن ربيعة الا في طيء، وهذا ماصرح به الباحث الفضلي اللامي الأستاذ أيمن النفجان وفقه الله واياك في كتابه عن قبيلة الفضول اللامية في نجد.

وفيما يلي نسب (آل فضل بن ربيعة) إلى بني لام:

"ومن طيء: سلسلة، بالضبط المعروف. وهم: بنو سلسلة بن غنم بن ثوب بن معن ابن عتود بن حارثة بن لأم بن عمرو بن طريف بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جدعاء بن ذهل بن رومان بن جندب بن خارجة بن سعد بن فطرة بن طيء.

ثم المشهور من بقايا طيء الموجودين الآن خمسة أبطن: البطن الأول: ربيعة. قال في مسالك الأبصار: وهم بنو ربيعة بن حازم بن ابن علي بن الفرج بن دغفل بن جراح بن شبيب بن مسعود بن سعيد بن حرب ابن السكن بن ربيع بن علقي بن حوط بن عمرو بن خالد بن معبد بن عدي ابن أفلت بن سلسلة، المقدم ذكره."

المرجع: قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان
المؤلف : القلقشندي

ويلي راي ابن خلدون:

"(وقال ابن حزم) عندما ذكر أنساب طيئ وأنهم لما خرجوا من اليمن مع بنى أسد نزلوا جبلى أجا
وسلمى وأوطنوهما وما بينهما ونزل بنو آمد ما بينهم وبين العراق وفضل كثير منهم وهم بنو حارثة نسبة إلى أمهم وتيم الله وحبيش والاسعد اخوتهم رحلو على الميلين في حرب الفساد فلحقوا بحلب وحاصر طيئ وأوطنوا تلك البلاد الا بنى رومان بن جندب بن خارجة بن سعد فانهم أقاموا بالجبلين فكانوا جبليين ولاهل حلب وحاصر طيئ من بنى خارجة السهيليون اه فلعل هذه الاحياء الذين بالشأم من بنى الجراح وآل فضل من بنى خارجة هؤلاء الذين ذكر ابن حزم انهم انتقلوا إلى حلب وحاصر طيئ لان هذا الموطن أقرب إلى مواطنهم لهذا العهد من مواطن بنى الجراح بفلسطين من جبلى أجا وسلمى اللذين هو موضع الآخرين فالله أعلم أي ذلك يصح من انسابهم "

المرجع: تاريخ ابن خلدون

وبنو خارجة هم جديلة التي كانت رئاستها في بني لام.

دمت بحفظ الله ورعايته، وتقبل تحياتي وتقديري.
اللامي الطائي غير متواجد حالياً