|
بخصوص مشجرة قبائل بنى لام
والصلاة على اشرف خلق الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين قبل البدء بالموضوع اخواني الكرام اولاً احب ان أرحب بجموع قبائل بنى لام الكرام وخاصة الاخوة المنظميين للمتلقي الآول لقبائل بني لام الكرام . أخواني الكرام الكل يعرف إنه لا يوجد مشجرة على الإطلاق تخص قبائل بني لام كافة وهذا شبه مستحيل لعدة اسباب أهمها ؟ 1- فترات الحروب التي ارهقت بعض قبائل بنى لام وخاصة حروب ابناء العمومة . 2- فترات الرحيل المتكررة لطلب الرزق او الرحيل عن القبيلة الأم لعدة اسباب أهمها تجنب المزيد من سفك الدماء او الخوض بمن يتحكم بزمام القبيلة . 3- التفرق الكبير لقبائل بني لام حتى اصبحت مجموعات صغيرة هنا وهناك حيث اصبحت القبائل الآخرى والتي كانت يوم من الأيام تهاب شئ اسمه بنى لام ، ضعيفة وسهلة النيل منها . 4- إنقطاع الاخبار عن القبائل التي تفرقت حيث معظمها دخل بحلف او اعداد قبائل آخرى واصحبت منها . وهناك أمور كثيرة لا يسعنا الخوض بها حفظ وعدم المساس ببعض الأسماء التي كانت ولا تزال رموز كبيرة بتاريخ قبيلتنا الكريمة . لذلك ما المانع ان عملنا مشجرة لنقل شبه صحيحة وليس 100 بالمئة حيث الناس مؤتمون على أنسابهم . اخواني الكرام لقد عملت مشجرة لقبائل بنى والتى لم يعملها احد من قبل والفضل الآول لله سبحانه وتعالي ، بغض النظر عن الاخطاء حيث الكمال للبارئ سبحانه . تعليمات بخصوص المشجرة لله الحمد لا يخلتف إثنان ان قبائل بني لام رغم العوائق والمسببات التي مرة بها إلا إنها تمسكت وحفظة تسلسل أنسابها حيث ذكر لنا كل من وثق تاريخ بني لام . ماهى المشجرة تتكون من عدة عوائل واسماء صحيحه تلحق بمن هو اعلاء منها رتبة ورمز والرمز يلحق بمن هو اعلاء منه منزله ورفعه حتي يلحق الكل بلاصل . مثال: أنا محمد بن فلان بن فلان بن فلان .. وجدى الفلاني يرجع لعائلة كذا وعائلتنا ترجع لفرعها الفلاني وهذا الفرع يرجع لفخذ الفلاني وهذا الفخذ يرجع لعشيرة كذا حيث عشيرتنا ترجع لقبيلة كذا وقبيلتنا ترجع إلي أصلها وهذا الاصل هو كذا بن كذا بن كذا ابن كذا ابن لام الي طئ . بالمعني تركيب اسماء صحيحية ومعروفة ولا يختلف عليها احد ونلحقها بفروعها واصلها وهكذا تتكون عندنا مشجرة صحيحة إن شاء الله تعالي . أخواني الكرام يشهد الله تعالي إن المشجرة التى عملتها اخذة من وقتى أكثر من ثلاث سنوات متتالية تخللها مئات المصادر والشخصيات الكريمة وبعض الوثائق المحفوظة . لقد انتشرت المشجرة بشكل كبير مع العلم كتبت عليها (( غير قابلة للنشر بالوقت الحالي )) فسامح الله من نشرها والبعض الأخر حتي مسح هذه العبارة وحتي مسح البريد الموجود داخل المشجرة . الخلاصة: هل توافقوني الرآي وأكمل المسيرة لعمل المشجرة النهائية أم انسحب من عمل المشجرة . ولكم حرية الأختيار والتعبير بما يسمح له قوانيين المنتدى الكريم . |
اطالبك بعدم الانسحاب وارجو ان تكمل عمل المشجره وخذ باراء الاخوان عشان تعمل لها التعديل المطلوب
الكمال لله وحده و أكيد من يعمل يخطئ واحنا محتاجين للمشجره والله يوفقك |
اقتباس:
.. عساك علي القوه |
عساااااااااااااااك على القوووووووووووووووووووة
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يقويك ياخوي وانا اشجعك على اكمال المشجرة والله يعطيك العافيه |
الله يقويك .. على أكمال مشجرة بني لام .. وحنا نعين و نعاون .. والأمور واضحه .. وبحاجه إلى جمعها وتنسيقها .. كل الأمكانات متوفرة .. لأنجاز هذه المشجرة اللامية .. |
ما شاء الله عليك
والاداره ان شاءالله مايقصرون معاك بس هم الحين ما يدخلون واجد شكلهم ما خذين فتره راحه الله يعينهم الله يسهل دربك يالغزي |
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
ربي يقول اسعى ياعبدي وانا اسعى معك واذا احتجت مساعده ترى نعين ونعاون وربعاً تعاونو ماذلو تحياتي: وسمي الكليب |
عساك على القوه والله يعينك على اكمال المشجرة
|
اقتباس:
ثم الابعد والابعد من كبار سن وحتى بعض المهتمين من الشباب لتصل لنتيجة مرضيه اقتباس:
لا تكمل وانت ادرى ليه اقولك هالكلام ردي السابق لك في موضوع الشجره تذكره. لاكن اذا بتعدل على المشجره بالحق كمل عليها لان بها تضليل ادخال لناس مايرجعون بالاميه والفضليه بعد وتحمل نفسك ذنوب التالين اللي مايعرف الفضول او من جهال الفضول بالنسب يظنون تقسيمتك لـ بني لام والفضول صح !! |
الاختلاف بالرآي لا يفسد للود قضيه
شاكر للأخوة الكرام هذا التشجيع لمواصلة إكمال عمل مشجرة بنى لام النسخة الأخيره وإن تم هذا العمل على خير نحتسب اجرنا على الله . أخص بالذكر الأخوة الكرام لابتي يالابتي عبدالله نايف المنيف رجا الفهاد صقر البرخيل عبدالله سعد المنيف الوجيز وسمي بن سلطان فهدبوراشد فضول لام __________________________________ اقتباس:
الأخ الكريم فضول لام يشهد الله إننى لم إنشر مشجرة بنى لام إلا بمنتدى قبيلة الفضول الأول منتدى الاخ الكريم (( طلال العبيدالله )) فسامح الله من نشرها بكذا موقع ومكان , ويكون بالعلم إن بعض النسخ تم شطب كلمة (( غير قابلة للنشر )). اما بخصوص قبيلة الظفير فأنا أتحداك من هذا المنتدى بأن تذكر لنا أحد من المؤرخين أو النسابيين أنهم قالوا بأن الظفير لا ترجع لـ بنى لام نعم هناك بطون كثيرة للظفير لا ترجع لبنى لام وأنا ذكرة بالمشجرة البطون الرئيسية للظفير التى يرجع أصلها لـ بنى لام . بخصوص بعض العشائر والعوائل التى لا ترجع لـ بنى لام نعم هناك عشائر وعوائل كثيرة ذكرتها بالمشجرة بأنها أحلاف ومعدوديين لتلك القبيلة التى يتعايشون معهم وأخص بالذكر آل غزي هناك عشائر كثيرة دخلة من ضمن بطون آل غزي وقلت إنها أحلاف . |
االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير على طرحك بس بالنسبة لموضوعك اتوقع انه صعب شوي ولكن انت انشالله قدها وقدود , لا تستغرب اذا جاك نقد بعد ما تعمل المشجره لذلك نزل المشجره بالموقع واللي عنده اضافه يقولها لك وانا ياخوي معاك ... |
شاكر لك أخي الكريم مشعل المحطب
على هذا الثناء والمرور نعم ما وضعت المشجرة بالمنتدى إلي لتقبل النقد والتصحيح أن كنت غلطان بكذا فرع او اسم عائلة كريمة ودمت |
لك وافر الشكر على جهودك الجبارة يا بن غزي ولكن ارجو منك ان لا يضيق صدرك من بعض الردود من الاخوة وخاصة في منتدي الفضول حيث لاحظت بعض الردود القاسية هناك .
فالذي تعمله انت قد لا يقدر عليه اي شخص من ابناء القبيلة مع احترامي للكل . ولذلك يا أخي ارجو منك المتابعة فيما بدأت ولك منا خاص الدعاء بالتوفيق . سعد روضان الكثيري |
لك وافر الشكر على جهودك الجبارة يا بن غزي ولكن ارجو منك ان لا يضيق صدرك من بعض الردود من الاخوة وخاصة في منتدي الفضول حيث لاحظت بعض الردود القاسية هناك .
فالذي تعمله انت قد لا يقدر عليه اي شخص من ابناء القبيلة مع احترامي للكل . ولذلك يا أخي ارجو منك المتابعة فيما بدأت ولك منا خالص الدعاء بالتوفيق . سعد روضان الكثيري |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
اما بعد انا اوفقك الراي باستكمال مشجرة بني لام والله يوفقك ويوفق الجميع ... |
اخوي بن غزي ارجوا التعديل على شجرة فخذ المساعيد من النبهان فهناك الكثير من الاسر لم تذكر
وهذه شجرة فخذ المساعيد سجل لمشاهدة الروابط وهناك تصنيفات خاطئة على وجودها مثل تصنيف اسرة الدواجنه الى الجعيلان و الضاحي فالدواجنه يقال لهم الدواجنه هؤلاء ليسوا سوى اجداد فضاحي و جعيلان ومضحي جميعهم اخوة فهم ابناء عياف بن راشد بن مدغم الدويجني الغنوي المسيعيدي النبهاني الكثيري كما ارجوا ان يتم تعديل نسب آل عروج الى فخذ المبارك من بطن العساف من آل كثير ليس كما هو موجود بالشجرة منسوبين الى بطن الغزي من الفضول ويعطيك العافية يا بن غزي ومجهودك تشكر عليه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ابن غزي نحن نوافقك ونشجعك على عمل مشجرة بني لام ولكن لابد ان يكون لهذه المشجرة مصادر صحيحة وموثقة تعتمد عليه يعيدا كل البعد عن الحكم الشصي حتى تظهر دقيقة و بأقل خطا ممكن وهذا يتطلب التأني وعدم العجلة فبحث بمثل هذا يحتاج للوقت والجهد الكافيين . واذا كنت صاحب مشجرة بني لام المنتشرة في المنتديات فاسمح لي ياخي الفاضل بان انعت الاخطاء الموجودة بها بالمصيبة وسوف اتكلم عن آل مغيرة بحكم اني انتمي اليها حيث يوجد في المشجرة معلومات صورية نتيجة عدم اعتمادك على اقرب مرجع تكلم عن المغيرة وبطونها وهو كتاب المنتخب في ذكر قبائل العرب ولا اعلم على ماذا اعتمدت في تحديد فخذ عوائل المغيرة حيث وجدت بأنك نسبة آل فهيد الى الخياري مع ان صاحب كتاب المنتخب ذكرهم بانهم من نسل عجل ابن حنيتم وهو كما تعلم من الغدفاء في حين جعلت الموسى من الغدفاء وهم الصحيح من بطن الشخيل وكما تعلم البطن اكبر من الفخذ كذلك حددت فخوذ بعض العوائل كآل مبرد والمريسى وآل كليب والقحيز ولا ادري على اي مصدر اعتمدت ذلك لانه بصراحة شديدة هذه العوائل عاجزة عن تحديد فخذها الذي تنتمي اليه هل هو اجتهاد شخصي منك ؟ ارجو ان تقبل نقدي بصدر رحب وذلك من اجل ان يكون عملك للمشجرة اكثر مصداقة خلافا لما عليه المشجرة المنتشرة حاليا ودمتم بكل ود |
يعطيك العافيه اخوي بن غزي
و الله يوفقك ان شاء الله |
تسلم على الفكره الحلوه
والله يوفقك |
الله يقويك ياأخوي وانشاالله تنال مرادك وتكمل المشجــــــــــــــــــــــرة لأننا بحاجة ماسة لهـــــــــــــــــــــا
|
يعطييك الف عااافيه والله لا يهينك ومافي انسان مايخطىء ونتمنى من الجميع مسااعده بن غزي والله يوفقك وويوفق الجميع
|
انا من المؤيدين لعمل مشجرة لبني لام ولو حدثت بها اخطاء غير مقصوده
فان اصبت فمن الله وان اخطاءت فلا يمنعك هذا الخطاء من اكمال هذا العمل الكبير. محبتي لك ولكل من يسعئ لهذه الحبيبة. |
انا من المؤيدين لعمل مشجرة لبني لام لأننا بحاجة ماسة لهـــــــــــــــــــــا
الله يقويك ياأخوي وان شاءالله تنال مرادك وتكمل المشجــــــــــــــــــــــرة |
السلام عليكم
بدءا احييكم على هذا الجهد الجبار والذي تمخظ عن انشاء مثل هذا المنتدى الرائع . وهذا يومي الاول بالمنتدى و لم اطلع بعد على محتوياته وجهود اولاد العم من قبائل بني لام التي تستحق منا جميعا وصدقوني بقولي هذا وليس هو بالمبالغ فيه فأن بني لام تستحق منا مثل هذا الجهد واكثر ..... وفقكم الله اخي العزيز بودنا الاطلاع على المشجرة وستجد منا انشاء الله ما يسرك من معلومات فيما يخص نسب الكثير من عشائر بني لام في العراق حيث ان بني لام تمتاز بميزة معروفة وهي ان اغلب ابناءها ..لا بل اطفال العشيرة يحفظون نسبهم عن ظهر القلب ولأكثر من ثلاثون ظهرا وهذا ما تعلمناه جميعا منذ نعومة اظفارنا وما علمناه لاولادنا بدورنا مع ما نحفظه شفاها عن مرويات وماثر ابائنا واجدادنا وهو مثار اعجاب ابناء القبائل الاخرى. ارجو المساعدة على اطلاعنا على المشجرة ولنا تواصل معكم انشاء الله |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
السلام عليكم اربعة ايام ...................................بدون ان يتم الاجابة على رجاؤنا !!!!!!!!!!!!! |
الغايب عذره معاه
يمكن مسافر صاحب الموضوع؟؟ يمكن مشغول ولا قدر يدخل المنتدى؟؟ طول بالك يالامى963 يابن العم لازم يكون نفسك طويل :) |
انا ما شفت المشجر وينها؟؟؟؟؟؟ارجاء دلوني علي الرابط
|
اخوي الغزي جزاك الله خير على مجهودك
وبكوني من المغيرة فأرجو منك ذكر المصادر التي استندت عليه في تحديد فخوذ عوائل المغيرة وافيد ك علما بان مشجرة بني لام والتي تضمنت المغيرة وعوائلها لاتتسم بالمصاداقية ولو رجعت لكتاب المنتخب في ذكر قبائل العرب لوجدت ان المشجرة مغايرة تماما لما جاء بالكتاب فمثلا عائلة الموسى ذكرهم المؤلف من بطن الشخيل بينما المشجرة عدتهم من الغدفاء ول غدفاء هم الفهيد والحمود والزيد والسوالم الذين هم حاليا احلاف لبني خالد كذلك هناك عوائل كالكليب والبشر والقحيز والمبرد والمريسي لم يذكر المؤلف تفصيل عنهم اي لم يحدد الفخذ الذي تنتمي اليه تلك العوائل وقد كان لي تساؤل لاحد الاعضاء من الكليب ذكر انهم من الخياري وقد طلبته منه ماهو مرجعه في ذلك الا اني ومع الاسف الشديد وجدت الاجابة بحذف سؤالي اليه ولو ذهبت الى الحوطة وسألت كبار آل كليب عن فخذهم فلن تجداجابة لذلك ولذا اهيب بك بتصويب تلك الملاحظة التي ذكرتها لك انفا ونحن نعين ونعاون على كل امر يخدم قبيلتنا بني لام على ان يكون بالحق وانت ان شاء الله اهل لذلك |
اقتباس:
ابن العم الكريم اسمحلى ان اعلق على موضوعك . كتاب المنتخب فيه اخطاء كثيرة وبشهادة اغلب الباحثين فى الانساب وبنظر الجميع ان كتاب المرحوم عبدالرحمن بن حمد بن زيد المغيرى اللامى الطائى لا يعول عليه ابدا والكتاب اعتقد تألف قبل 65سنة وكانت سبل التواصل محدوده واذكر ان بمقدمه الكتاب علق محققة الدكتور زيد بن محمد الزيد يقول , وخاصة اننا ونحن نعرف عدم توفر المصادر , سواء كانت مخطوطة او مطبوعة لينقل عنها. وعلق مرة اخرى بقولة إذ ان الاخطاء التى حدثت إنما مست الشكل لا المضمون ..انتهى,, ابن العم,, مست الشكل لا المضمون يكفى ان ماذكرت فى ماسبق من العوائل أنهم من المغيرة هذا هو المضمون. بنظرى المتواضع لا نختلف على التقسيمة الداخلية لأننا نعتبر كقبائل لامية متحضرين بنسبة90%والحاضرة منا متمسكين بالمضمون والبادية متمسكين بالشكل والمضمون,, اعتقد انة لا توجد مصادر قوية نعتمد عليها لتقسيماتنا الداخلية عداك عن البادية من بنى لام هم من تمسك بالتقسيمات الداخلية ومصادرهم التواتر.. ارجو ان لا يعتبر ردى طعن بمصداقية كتاب المنتخب ولكن هو لوم على المؤلف بعدم اهتمامة بقبائل بنى لام فالكتاب تحدث عن جميع القبائل العربية بشكل عام فالكتاب من 632 وتكلم عن بنى لام فى 15صفحة فقط؟؟؟ |
اخي وابن عمي اهلا ومسهلا بك
اذا كان كتاب المغيري فيه اخطأ فيجب تصويبه كابناء قبيلة عموما اتفق معك انه لايخلو من اخطاء ولكن كيف عوائل المغيرة حددت فخذها في الاونة الاخيرة ماهو مصدرها اذا كان لايوجد مصدر فنكتفي بالمغيرة كما هو الحال عند الاضافة فجميع العوائل التي ااضافة اكتفت بالمغيرة دون الفخذ لعدم معرفتها بذلك نعم الاختلاف في الفروع لايعني اختلاف اصل العائل شكر لك ابن العم |
يابن غزى مايصير الاحلاف تطلعها من القبيلة العرب فى سلمها تجمع وحنا نفرق!!!
الى يدخل مع اى قبيلة لخامس ظهر يصير منهم والى يدفع ديته مع القبيلة يصير منهم والى يدش حلف مشهود يصير منهم ماعمرى سمعت من القبائل الثانيه يقولون فلان مننا وافلان مو مننا اصلا يستنكرون هالشى ويزعلون بس ربعنا بنى لام كأنهم ملائكه والبشر يتقربون منهم اعطيك امثله المعادين المعروف انهم من المغيرة ماعمرى سمعت ظفيرى يقول مو ظفران والمغايرة من عتيبه ياويلك ان قلت لعتيبى انهم مو عتبان الشواريق الى مع شمر فنك تقول لشمرى انهم فضول المويس فنك تقول للمطران انهم عنزه وغيرهم واجد زبده الكلام حنا قبيلة ماضيعنا المييز التفريق اجتمعو على عز ومعزه واجمعو ولا تفرقون وعزو الاجنبى بينكم ولا تحسسونه انه غريب. |
## وينك يبن غزي وتوكل على الله وكمل المشجرة ##
|
وينك ياابن غزي
بنتظار المشجره اللاميه |
يعطيك الف عافية يابن غزي جهد جبار ماشالله عليك
و لكن مثل ما قال ارقى سنود الاحلاف ما يجوز تطلعها من القبيلة يابن العم و غير كذا الاخطاء الغير مقصودة طبعا اللي ذكروها الشباب اشكرك مره ثانية و اتمنى تواصل جهودك لنحظا بمشجرة لاميه يفخر بها كل لامي |
رد: بخصوص مشجرة قبائل بنى لام
اقتباس:
اخي الكريم نهار فيما يخص فخذ السوالم الذي ذكره المغيري فهو من فخذ الغدفاء الشهير ويضم هذا الفخذ عشيرة ال حمود وعشيرة ال فرحان عشيرة ال حمود تضم اربع اسر معروفة ال فهيد اهل العمار بالافلاج وال زيد اهل مرات وال دبلان اهل المزاحمية وال حمود اهل ضرماء ومنهم في الشعراء والمزاحمية وحائل بالنسبة لي ال فهيد انتقل جدهم فهيد بن محمد بن حمود السوالم من ضرماء الى الافلاج نهاية القرن الثاني عشر الهجري ونصا ابناء عمومته ال فرحان اهل قصر النقايل في الروضة بالافلاج وكانو مجاورين لبطن ال عمار من الدواسر ثم قام حفيده فهيد بن صالح بن فهيد بن محمد بن حمود السوالم بتأسيس واحياء بلدا لاسرة مغيرية لامية بين قبائل الدواسر ذلك الوقتوسماه العمار وعقد تحالفا مع ال جويعد من ال عمار بعد ان حفر ساقي الوجاج من عيون الافلاج الى السيح لوقوعه في اراضي الدواسر ولذلك فليس لهم علاقة بالخوالد وحتى بقية اسر السوالم بقو في مواطنهم وانتقلوا الى مواطن مجاورة لها مع الزمن. ويبدو انك تقصد اسرة السالمي وهم الذين ذ هبو مع بني خالد ويسمون بالخالدي ونحن نعرفهم وسبق ان زرناهم في النعيرية وهناك فرق بين السوالم الي ذكرهم المغيري وبين السالمي اللي هم مع بني خالد شاكرين اجتهاداتكم وفقكم الله |
رد: بخصوص مشجرة قبائل بنى لام
ارقو سنود يابنى لام وعسى الله يجمعكم على العز والمعزة ويبعد عنكم كل شمات ننام وخبيث وحاسد
|
رد: بخصوص مشجرة قبائل بنى لام
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
|
رد: بخصوص مشجرة قبائل بنى لام
ونعم بالمغيرة كلهم عيال عم يرفعون الراس
ياجماعه تكفون لا تنقدون على بقولكم شى اقسم بالله انى قبل الامسيه الاولى لقبائل بنى لام الى اقامت بالكويت كنت اعتقد ان قبيلة المغيرة مندثره ولا لها اى وجود بأرض الواقع ماعدا الى مع الظفير وكم بيت من حاضرة الكويت وتفاجأت انهم موجودين وبكثرة ماشاء الله بالسعوديه الله يكثرهم ويجمع شمل قبائل بنى لام ويخليهم على قلب واحد |
رد: بخصوص مشجرة قبائل بنى لام
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . :sm113:
|
| الساعة الآن 03:31 PM بتوقيت مكة المكرمة |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir
