منتديات قبيلة آل كثير اللامية الطائية - أقرب العشائر لأل عروج في السعودية

- منتدى أنساب وتاريخ آل كثير (http://www.alkether.com/vb/forumdisplay.php?f=20)

- - أقرب العشائر لأل عروج في السعودية (http://www.alkether.com/vb/showthread.php?t=637)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالكريم البازع (المشاركة 54896)

بارك الله فيك يابن العم .. وهذا ماعهدناه دوم بأبناء الكثران وتبقون دوم ذخر لنا .. عموماً بس حبيت اوضح بأني ماجد البازع ولست كما ظننت ابوماجد ..

وتقبل مني اعطر التحايا

والله ونعم فيك ونعم ببو ماجد ونعم بلابتك كلهم ..
انعم واكرم والله من لابه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالكريم البازع (المشاركة 54823)

لاتعليق على الالفاظ النابيه ففاقد الشئ لايعطيه .. وان اوجه عتابي على اصحاب المنتدى الذين اراهم يتهاونون ويتساهلون بعملية التعديل لمشاركات التي تحمل فيها بضمونها الاسائه من قبل اعضاء مجهولين للاسف.. على كل حال فاليعلم الجميع بأني لم اقل يوماً بأن بنو كثير الهمدانين هم بالاصل بنوه من آل كثير بنو لام .. واظن بأني قد تطرقت لهذا الجانب مراراً بأكثر من منتدى حول قضية اتفاق الاسماء مابين القبائل والعوائل .. وانت لم تأتي بالشئ الجديد .. اضف الى ذلك بأني ميزت بنوكثير الهمدانيه عن منازل آل كثير اللاميه بأحدى مساهمتي المتواضعه في المنتديات التي تعني بأنساب القبائل .. اما بالنسبه لـ آل كثير الذين بعداد بنوشمران فأنا لم اجزم بكونهم من آل كثير اللاميه بل دعمت هذا الاحتمال لعدة شواهد .. وذلك لأن بنو لام وبني خالد الحجاز في القرن الثامن الهجري وبالاخص بالتحديد في عهد *طاثوب الصلال الفضلي* وصلت منازلهم الى ديار بيشه .. وبطبيعة الحال قد لايستغرب بأن تكون بعض الافرع والعشائر اللاميه التي مكثت واستطونت تلك المواطن .. بأنها تتداخلت وانصهرت مع مرور الازمان في القبائل المجاوره لها بالمسكن .. ومثالاً على ذلك فهناك اكثر من قبيلة بجنوب الجزيره العربيه تتلقب بمسمى * بلحارث* مع اختلاف جذورها وانتماءاتها .. فمنهم من ينتسب الى : 1/ *الحارث بن منبه المذحجي* - وهذه القبيله تمتد من تهامه على حدود الليث غرباً , الى بلاد البقوم وغامد شرقاً ,مخترقه جبال السروات حسب افادة العلامه والمؤرخ*حمد الجاسر* - 2/ *بلحارث من بنو شهر الازديه* - ومنازلهم في وادي تنومه ووادي سدوان ووادي الدهنا , وماحول هذه الاوديه - 3/*بلحارث من بنو جشم من بنو يام من بنو همدان* - ويسكنون في جهات نجران بجنوب الجزيره العربيه .. وغيرها العديد من هذه الافرع التي تحمل هذا اللقب والله اعلم .. وبالطبع بالنسبه لسياق حديثنا عن قبيلة *بلحارث بن منبه المذحجيه القحطانيه* فقد اختلفوا بعض الباحثين بنسبها لأن هناك من يقول بأنهم بالاصل بنوه من بنوحارثة من بنو لام ..وقد دخلوا بعداد *بنو شداد من بنو بلحارث بن منبه المذحجي القحطاني* .. ولاسيما بأن هناك عادة عند بعض سكان اهالي جنوب الجزيره العربيه بأنهم يلفظون مسميات القبيله ابتداءً بحرف *باء* مثل حال على سبيل الذكر : *بنو بلحارث* بدلاً من * بنو الحارث* .. ومن تفرعاتهم عشيرة الشلاوى وهم بالاصل من بنوخالد الحجاز وقيل من* بنومخزوم القرشيه المضريه العدنانيه* والله اعلم .. وانا لااستبعد بكونهم من بقايا بني خالد الحجاز بغض النظر ان كانوا اولئك القوم طائيون ام مخزومين .. فالاهم بانهم من بني خالد الحجاز .. وهم احلاف لبني لام الذين توغلوا بالازمان الغابره في الصحارى والقفار مع رفقاء دربهم .. متخطين ومتجاوزين اقاليم نجد والحجاز الى ان وصلت فيهم دروب المطاف الى جهات بيشه والربع الخالي وسيطروا على تلك المواضع في حقبه من الزمن .. وبعد تلاشئ نفوذها بتلك النواحي الذي نتج عن سبب كثرة التحالفات القبليه المستمره التي احيطت بهم.. بدأ نجمها يفل ويتضائل وينحسر نفوذها تدريجياً متراجعاً عن وادي الدواسر الى ان أثر هذا الامر بشكل سلبي على سيادتها لمناطق نجد وشمال الحجاز والصمان .. وبعد ضعفها ارتحلت معظم افرعها الى البلقاء والجولان ببلاد الشام كقبيلة المفارجه .. وبالنسبه لقبائل الفضول وال مغيره وال كثير فقد كان رحيلهم الى الجانب الشمال الشرقي بأتجاه منطقة الصمان وبلاد الرافدين والله اعلم .. اخوتي ممايثير الدهشه بأن بنـو *بلحارث* التي تسكن بنواحي الطائف يوجد فيها بعض الافرع التي تعرف بـ *بنيوس* والمقصود فيهم بـ*بنو أوس* .. والاعجب من ذلك فمن تفرعات *بنيوس= بنو اوس* : *المفارجه* - * آل شداد* المعروف احدى افرعها بأنتسابها الى بني لام كالمفارجه.. اما بالنسبه لبنو شداد فأذكر بان المؤرخ *عبدالرحمن بن زيد المغيري* قد تطرق بمؤلفه *المنتخب في ذكر انساب قبائل العرب * الى الجد *شداد* عند حديثه عن عمود تسلسل نسب قبيلته مشيراً بأنهم من سلالة *مغيرة بن (شداد)؟ بن أوس بن (خالد)؟ بن حارثه بن لام * .. ولاادري من يكون *شداد* هذا ؟؟ ومن أين استقى معلوماته ؟؟ لأن حسب علمي واطلاعي لبعض كتب الانساب القديمه لم اجد أي مصدر تاريخي يشير الى هذا الجد ولا أيضاً بالنسبه للجد*خالد*.. الذي لم يذكر في أي مصدر تاريخي بأنه ابناً لـ *حارثه بن لام * وهذا الامر بالفعل محير .. وللمعلوميه بأن آل شداد هؤلاء الذين نتكلم عنهم .. هم ليسوا المقصود فيهم بقوم *بنوشداد بن قنان بن سلمه الحارثي الجنبي المذحجي * .. والتي ينتسب اليها بعض الافرع الحارثيه المذحجيه بل العكس يوجد هناك فرع آخر يحمل هذا الاسم بضمن فروعهم والله اعلم .. وبطبيعة الحال قد يعلم الجميع بأن التكرار والتشابه وارد بالاسماء حتى لوكانت داخل محيط مشجرة القبيله بعينها .. عموماً هناك عائله فضليه اتحفظ على اسمها قد انظوت ضمن قبيلة *بلحارث* الجنوبيه بسبب دم وقع على جدهم عندما كانت قبيلة الفضول في منطقة نجد.. وانا أسأل نفسي ماالذي جعل هذا الرجل يقطع تلك المسافات البعيده مهاجراً وناجياً بنفسه الى تلك الديار ويطلب اللجؤ لديهم !! ويظل السؤال هل توجد علاقه مابين قبائل بني لام وبنو* بلحارث* منذ القدم ؟؟واتمنى البحث بهذا
الامر من قبل الاخوه الباحثين والمختصين بهذا الفن ..

كاالعادة .. كلام انشائي .. وسيظل هوسك ..ماذكرت .. (تشابه الأسماء ) ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سعد المنيف (المشاركة 54978)

كاالعادة .. كلام انشائي .. وسيظل هوسك ..ماذكرت .. (تشابه الأسماء ) ..

خلاص طالما انك مقتنع وعارف هالشئ .. وشوله متعب حالك ومشقي روحك بالمتابعه والتعقب والرد على مشاركتي ..

تحياتي لك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهل الكثيري (المشاركة 55072)

الأخ ماجد

في الأعلى اقتباس لتعليقي على كلام عسعس

يعني الإدارة واعية وتعليقي كان بمثابة إنذار لعسعس إذا استخدم طريق التشكيك ورمي الكلام على عواهنه.

( أصحاب الأسماء المستعارة ) الذين يستخدمونها في السب والشتم والتشكيك بالأنساب ليس لهم مكان بيننا لأن هذا المنتدى منتدى رجال.

لكن ولا يهمك

أحلى فنقر وباند لأحلى عسعوس لعيونك

وبالنسبة لنقاشك مع الأخ عبدالله سعد المنيف نتمنى أن ياخذ طابع الأخوة ، فكلتاكما أبناء عم عزيزين وغالين ، وقول الأخ عبدالله في كلامك انه كلام إنشائي فهذا رأيه ولك حرية الرد والتدليل على ماتقول أو ترك النقاش.

واحتدام النقاش أحيانا أمر طبيعي وفطري بشرط أن يضبط بضابط العقل

اخي مهل لا اشكك بادارة المنتدى وعلى رأسهم أبناء الحيص الاكارم .. ولكن الاحترام مطلب بهذا المنتدى القبلي وبالطبع الردود الاستخفافيه والاستهباليه التي تصدر من قبل بعض الاعضاء لها منتدياتها الخاصه .. ومن المعيب حقاً بأن نشاهد تلك العبارات تخرج من بعض افواه الاعضاء الله يهدينا وياهم .. ممايضطرني أحياناً ان ارد مدافعاً عن نفسي وبنفس المستوى .. عموماً اشكرك على حرصك وحميتك لأبن عمك وعسى ربي لايخلينا منك يالغالي ..

وتقبل مني اجل التحايا

تحياتي لجميع الاعضا الكرام
نرجو احترام الجميع
والكل معتز بذاته
تقبلو تحياتي ومروري

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالكريم البازع (المشاركة 55128)

لم يخطيء عليك أحد في المنتدى ..
وردات فعلك .. معروفة سلفا بالنسبة لنا ..
وحنا نغض الطرف عن الأخطاء الأنشائية المتعمدة ..
وندعو لك بالتوفيق في حياتك العملية ..

ودنا نستفيد
وتهدون اللعب شوي

النقاش يبيله وسعت صدر
وروح أخوه

همسه في اذن اخوي الكبير عبدالله سعد المنيف
انت مراقب القسم وياليت صدرك يكون اوسع من جذي والاخ بو عبدالكريم ماغلط على احد وانت مافندت كلامه وبينت مكان الغلط فيه

أخي الكريم ..
سعة الصدر موجودة عندنا .. بس من وين استنبطت أني ضايق ؟

وسأقول لك .. بصراحة ( من يكتب بنك مستعار في قسم الأنساب )..
أحاول عدم الرد عليه .. واتجاهله ..

كلامك صحيح
مفروض ما يتكلم احد بامور النسب الا بسمه الصريح عشان يتحمل عقوبه كلامه
لكن الي عندهم شجاعه ويكتبون بسمهم الحقيقي قليل عددهم