منتديات قبيلة آل كثير اللامية الطائية - ملف [ الكثير ] في بطون الكتب

- منتدى أنساب وتاريخ آل كثير (http://www.alkether.com/vb/forumdisplay.php?f=20)

- - ملف [ الكثير ] في بطون الكتب (http://www.alkether.com/vb/showthread.php?t=674)

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب 22

اسم الكتاب : دليل الخليج
القسم الجغرافي
الجزء الثالث
تأليف : ج ج لوريمر

وكُتب أيضا على صفحة الغلاف

طبعة جديدة معدلة ومنقحة
أعدها قسم الترجمة بمكتب صاحب السمو أمير دولة قطر
طبعت على نفقة الشيخ خليفة بن حمد آل ثاني

بلا تاريخ طبع .

إن هذا الكتاب نشر في عام 1908 م وهو موسوعة ضخمة عن تاريخ منطقة الخليج وعمان ووسط الجزيرة العربية وجغرافيتها , تتكون من آلاف الصفحات اجتهدت في البحث بينها عن ذكر لـ ( آل كثير) , أسأل الله تعالى أن أكون قد وفقت في ذلك .

لقد جاء ذكر ( آل كثير) في عدة مواضع في هذا الكتاب لعل أبرزها ما يلي :

في صفحة 1233 تحت عنوان (كثير) :

تنطق شتير , وهي قبيلة عربية مهمة في عربستان الشمالية وهي تقيم على ضفتي نهر الديز .

ثم ذكر بطون تلك القبيلة , وهؤلاء بالطبع كثير عربستان .

وفي صفحة 1237 تحت عنوان ( آل كثير ) كتب :

مفردها كثيري , وهي القبيلة الرئيسية في اقليم ظفار ولهم جميع القرى هناك باستثناء طاقة .

ثم ذكر فروع تلك القبيلة , وهؤلاء هم كثير همدان .

وفي صفحة 1256 في معرض حديثه عن فروع وأقسام بني خالد وأعدادهم وبعد أن عدد الفروع والأقسام المعروفة لبني خالد كتب ما يلي :

وهنالك فرع صغير من البدو الرحل اسمه " كثير" ويقيمون في المنطقة الواقعة الى الكويت بين قبيلة الظفير .

وهذا الفرع الصغير الذي اعتبره المؤلف فرعا من بني خالد , هو بادية ( آل كثير) التي مشت مع الظفير لاحقا واكتسبت لهجتهم وعُدوا منهم , كما وضّحنا في مواضيع سابقة في هذا الملف , ويبدو أن بادية ( آل كثير) وُجدوا مع بني خالد في فترة من الزمن أثناء ترحالهم من نجد الى الشمال وقبل استقرارهم مع الظفير , مما دعا بعض المؤلفين الى اعتبارهم من بني خالد كما جاء في بعض الكتب ككتاب رحلة الى نجد لليدي آن بلنت التي اعتبرت آل كثير ( فرع من عشيرة بني خالد التي هي فرع من بني لام ) كم نقلنا عنها في موضوع سابق في هذا الملف .

والى لقاء جديد مع كتاب آخر .
والسلام عليكم ورحمة الله .

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب 21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن بقار الأسلمي (المشاركة 95918)

الواضح انه يقصد آل عجاجي وهي نفس مساكن العجاجي

الأخ الكريم ابن بقار الأسلمي أشكر مرورك الكريم واستجابتك للرد على تساؤلي وإضافتك المفيدة فرعاك الله .

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوماس (المشاركة 96414)

كنت ولازلت تتحفنا بما هو مثير يالسراج المنير

نعجز عن شكرك وواصل لاهنت

الأخ العزيز نوماس

أسعدني مرورك الكريم على الموضوع وأشكرك على هذا الاطراء الجميل

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب 21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السراج المنير (المشاركة 95908)

قبيلة آل كثير

من القبائل العريقة في نجد وهي تنحدر من قبائل بني لام الطائية القحطانية ,استقلوا عن قبيلتهم بني لام وصار لهم كيان خاص في نجد , تتكون من بطنين كبيرين وهما آل نبهان وآل عساف , وكانت منازلهم في نجد أسفل وادي حنيفة مثل العمارية وأبا الكباش وما حولها ثم نزحت باديتهم الى العراق بعد ضعف قبائل بني لام في نجد , وبقي منهم في نجد أسر متحضرة كثيرة مثل آل عجمان في بريدة والاحساء وحريملاء , وآل ثابت في ضرما , وآل سيف في العيينة ,وآل يحيى في السر وآل دعيج في مرات ... الخ .

أسأل الله تعالى أن أكون وفقت في النقل , ولي ملاحظة حول قول الكاتب ( آل عجمان في بريدة والإحساء وحريملاء ) فلا أذكرمما قرأت أو سمعت عن آل كثير وجود اسرة ( آل عجمان) ولعله تصحيف من الكاتب , فهل لدى أحد الأخوة تفسير لذلك ؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخطاء النقل لدى المؤلف / فايز البدراني كثيرة جداً , وخاصة عند ذكره للأسر

وأعطيك مثالاً , لما نقلته أخي / السراج المنير ..

آل ثابت ( في ضرما ) : ويقصد آل ثاقب ( في ضرماء ) , ولا توجد أُسرة كثيرية بإسم ( آل ثابت) ..

آل عجمان ( في بريدة والأحساء وحريملاء ) : ويقصد آل عجاجي ( بريدة والأحساء وحريملاء وضرماء ) ..

آل يحي ( في السـر ) : ويقصـــد آل يحيـان ( فيضــة الســر ) ..

وتحياتي للجميع .. ا

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب

بارك الله فيك على النقل ولى تعليق

اقتباس:

وهنالك فرع صغير من البدو الرحل اسمه " كثير" ويقيمون في المنطقة الواقعة الى الكويت بين قبيلة الظفير .

وهذا الفرع الصغير الذي اعتبره المؤلف فرعا من بني خالد , هو بادية ( آل كثير) التي مشت مع الظفير لاحقا واكتسبت لهجتهم وعُدوا منهم , كما وضّحنا في مواضيع سابقة في هذا الملف , ويبدو أن بادية ( آل كثير) وُجدوا مع بني خالد في فترة من الزمن أثناء ترحالهم من نجد الى الشمال وقبل استقرارهم مع الظفير , مما دعا بعض المؤلفين الى اعتبارهم من بني خالد كما جاء في بعض الكتب ككتاب رحلة الى نجد لليدي آن بلنت التي اعتبرت آل كثير ( فرع من عشيرة بني خالد التي هي فرع من بني لام ) كم نقلنا عنها في موضوع سابق في هذا الملف .

كلام مضبوط ميه بالميه
على قل معرفتى بالتاريخ إلا انى اعرف ان أهلنا(وهم جزء من قبيلة آلـ كثير) كانو متنقلين بين الظفير وبنى خالد حتى استقرو بالنهايه مع الظفير..
وايضا هناك تقريبا خمس عوائل إلا الأن مع بنى خالد وكسبو عاداتهم ولهجتهم ويعدون من الخوالد..

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب 23

اسم الكتاب : علماء نجد خلال ثمانية قرون
تأليف : سماحة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن آل بسام
الطبعة الثانية 1419 هـ
الجزء السادس

جاء في صفحة 74 من الكتاب مايلي :

( الكثير) : قبيلة كبيرة متفرعة من قبيلة ( بني لام ) , وبنو لام متفرعون من قبيلة طيئ أهل الجبلين المشهورين .

وبعد أن أوضح المؤلف أنه قد كان قدم تفصيلا لنسب بني لام سابقا كتب مايلي :

و ( الكثير ) كانوا فرعا من أصلهم ( أي بنو لام ) يسكنون جبلي طيئ فلما كثروا تفرقوا في البلاد.

واقتبس قولا للهمداني عن منازلهم وكثرة عددهم وتفرقهم من حارثة بن لام وابنه أوس , وذكر طرفا من قصة مبايعة الصحابي أوس بن حارثة للنبي صلى الله عليه وسلم وأن أوسا كان زعيم ( جديلة ) وزيد الخيل زعيم البطن الآخر ( الغوث ) ثم كتب :

ثم انحدروا ( أي بني لام ) من الجبلين الى عالية نجد فحلوها ( أي سكنوا فيها ) وصاروا أقوى وأكثر قبيلة في نجد . هذا ولم تفترق فيجمعها اسم واحد ( بنو لام ) ( أي حتى ذلك الوقت كانت قبيلة متماسكة تحمل اسم بنو لام ) , ثم انفصلت منها قبيلة الكثير , وصاروا مستقلين بأنفسهم عن أصلهم , وصار لهم كيان خاص , وصاروا بطنين كبيرين الأول آل نبهان والثاني آل عساف . (1)

ثم ذكر منازل ( آل كثير) فقال :

وكانت منازلهم سافلة نجد والعمارية وأبا الكباش على ضفة وادي الحيسية أحد روافد وادي حنيفة المشهور , ثم نزحت باديتهم الى العراق وبقيت الحاضرة مفرقة في بلدان نجد .

واستشهد بقول للشيخ ابراهيم بن عيسى , يبيّن جزءا من تاريخ (آل كثير) , فقال :

قال الشيخ ابراهيم بن عيسى : ( آل كثير في الماضي كانوا بادية عظيمة في نجد لها شوكة , وأما الان ضعفوا وتفرقوا في القبائل , وأكثرهم مع الظفير ورئيسهم اليوم : طامي بن فريح ) اهـ

ثم عارض المؤلف كلام الشيخ بن عيسى بأن ( آل كثير) ضعفوا , فقال :

والحق أنهم لم يضعفوا وإنما نزحوا الى العراق ولحقوا بابناء عمهم ( بني لام ) ومساكنهم (العمارة ) ( أي مساكن بني لام وليس آل كثير) ورئيسهم الحالي في العراق ( جالي بن جريد) (2) . وقد حدثني عنه عمي محمد الصالح البسام رحمه الله فقال : هو محمود السيرة كريم الأخلاق . ولايزالون في بادية العراق على باديتهم أهل حل وظعن , وآخر انتقالهم من نجد الى العراق هو في آخر القرن الحادي عشر الهجري .

ثم ذكر أن أنه بقى منهم في نجد أسر مفرقة وذكر بعضا منها كالعجاجي وغيرهم .

وختم حديثه عن ( آل كثير ) بقوله :

واليوم لا يوجد بادية في نجد من ( آل كثير) ألا أن يكونوا قد دخلوا مع قبيلة أخرى في حلف , فهذا يكون في القبائل كثيرا .

( 1) (2) في الكتاب ( آل غسان ) و ( جالي بن جرند ) وهذا تصحيف واضح والصحيح ما كتبناه مؤيدا من عدة مصادر .

والى لقاء قريب ان شاء الله تعالى مع كتاب آخر

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . وانت مكسب للموقع الرسمي للقبيلة

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب 21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سعد المنيف (المشاركة 96470)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخطاء النقل لدى المؤلف / فايز البدراني كثيرة جداً , وخاصة عند ذكره للأسر

وأعطيك مثالاً , لما نقلته أخي / السراج المنير ..

آل ثابت ( في ضرما ) : ويقصد آل ثاقب ( في ضرماء ) , ولا توجد أُسرة كثيرية بإسم ( آل ثابت) ..

آل عجمان ( في بريدة والأحساء وحريملاء ) : ويقصد آل عجاجي ( بريدة والأحساء وحريملاء وضرماء ) ..

آل يحي ( في السـر ) : ويقصـــد آل يحيـان ( فيضــة الســر ) ..

وتحياتي للجميع .. ا

عبدالله سعد المنيف
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم جزاك الله خيرا على الإضافات المفيدة والتوضيح لأخطاء النقل
والحقيقة أنها كثيرة لدى المؤلفين وواجبنا أن ننوه لها ولا نسكت عنها فسكوتنا عنها يؤدي الى غلبتها وأضرب لك مثالا بـ آل ثابت فأكثر من كتاب يذكرهم , فلو لم تتفضل بالتنبيه بعدم وجود أسرة كثيرية بهذا الاسم لاعتقدت بوجودها , وشكرا لك .

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارقى سنود (المشاركة 96487)

بارك الله فيك على النقل ولى تعليق

كلام مضبوط ميه بالميه
على قل معرفتى بالتاريخ إلا انى اعرف ان أهلنا(وهم جزء من قبيلة آلـ كثير) كانو متنقلين بين الظفير وبنى خالد حتى استقرو بالنهايه مع الظفير..
وايضا هناك تقريبا خمس عوائل إلا الأن مع بنى خالد وكسبو عاداتهم ولهجتهم ويعدون من الخوالد..

ارقى سنود
اولا أشكر مرورك الكريم , ثم أؤكد على كلامك بخصوص تنقل أهلنا بين بني خالد والظفير والحقيقة أنني أدرس هذا الموضوع منذ مدة وبصدد انزال موضوع عنه أسأل الله التوفيق .

رد: ملف [ الكثير ] في بطون الكتب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي ثريان (المشاركة 96532)

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . وانت مكسب للموقع الرسمي للقبيلة

راعي ثريان

بل إن هذا الموقع هو المكسب لنا

نسأل الله له الأزدهار وان يعين القائمين عليه على تحقيق أهدافهم النبيلة

ولك مني أزكى التحايا , وأشكرك على المرور الكريم .