نسب قبيلة آل مغيرة

[الكثير]

لم يختلف علماء النسب في قبيلة آل مغيرة من بني لام بن عمرو بن طريف بن مالك بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جدعان بن ذهل بن دومان بن جندب بن خارجة بن جديلة بن سعد بن قطره بن طيء.

قال النسابون: بنو لام بطون في( طيء ) ورفع نسبهم إلى ( القحطانين ).
وذكر الحمداني الطائي أن بني لام في أمرة ( آل ربيعة ) وبنو لام ثلاثة بطون:
* آل مغيرة
* آل كثير
* آل فضل

آل فضل وآل كثير وآل مغيرة كانت مساكنهم في قلب نجد ومركز ثقله بالعارض، وكان لبني لام شوكة في القرن التاسع. وأواخر القرن العاشر، وكانت لهم صولة و جولة وسلطان، أما آل مغيرة فيرأسهم عجل بن حنيتم وأما آل فضل وآل كثير فيرأسهم وديد بن عروج العسافى الكثيرى.

[الكثير]

نسب قبيلة آل مغيرة
لم يختلف علماء النسب في أنها من بني لام بن عمرو بن طريف بن مالك بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جدعان بن ذهل بن دومان بن جندب بن خارجة بن جديلة بن سعد بن قطره بن طيء.
قال النسابون: بنو لام بطون في( طيء ) ورفع نسبهم إلى ( القحطانين ).
وذكر الحمداني الطائي أن بني لام في أمرة ( آل ربيعة ) وبنو لام ثلاثة بطون:
• آل مغيرة
• آل كثير
• آل فضل
آل فضل وآل كثير وآل مغيرة كانت مساكنهم في قلب نجد ومركز ثقله بالعارض، وكان لبني لام شوكة في القرن التاسع. وأواخر القرن العاشر، وكانت لهم صولة و جولة وسلطان، أما آل مغيرة فيرأسهم عجل بن حنيتم وأما آل فضل وآل كثير فيرأسهم وديد بن عروج.


نبذة تاريخية عن آل مغيرة
آل مغيرة من بطون بنى لام ، و المغيره هو ابن شداد بن أوس بن خالد ابن حارثه بن لام بن عمرو بن طريف بن عمرو بن ثمامه بن مالك بن جدعاء ابن ذهل بن رومان بن جندب بن خارجه بن جديله بن سعد بن فطره بن طىء.
ومن قول شاعرهم :


قحطان أبونا ثم هود iiجدنا
فاذا ركبنا بالسروج iiخيولنا
الطاعنون اذا الرماح iiتشاجرت وبهم غنينا عن السياسه غيدل
يهتز مصر والعراق iiالأسفل
والمطعمون اذا السمالم iiتمهل






الشعراء وال مغيرة
قال الأستاذ سعد الجنيدل فى كتابه عاليه نجد عن الشعراء: إن الشعراء كانت قديما مورد ماء لبنى نمير، غير أن الذين عمروا البلد واستقروا فيه، هم آل مغيرة، ولا يعرف فى الشعراء أثار مبانٍ سكنيه من قبل مساكن آل مغيرة، فإن قبيلة آل مغيرة استقرت فى الشعراء، وبنو منازلهم فى أسفل الوادي شمالاً من البلدة الخالية وكان شيخ هذه القبيله يدعى عجل بن حنيتم، كان هذا الشيخ قوياً قاسياً وكانت عنده قوة عظيمة من الرجال والخيل، وأثار قصره المتبقية تدل على المنعه والقوه.

وقد سيطر بقوته على ماحوله من البلاد، وجعل له حمى امتد شمالاً إلى ماء أفقرى وجنوباً إلى ماء حلبان وشرقاً إلى ماسل، واحتمى هذه البلاد الواسعة فلا يدع أحداً يمر بها ويشرب من مياهها حتى يدفع له بكره من إبله.
ومن شعر ابنته شما :
كم وسمنا على الشعرا من زين بكره
مواريدها بالقيظ قلبان iiماسل
وأجار عليهم يأفقرى iiمايجونها جابتها الأنضا والوجيه السمايح
ومداهيلها الشعرا سقتها iiالروايح
الى العد مطوى الجبا iiبالصفايح
بهذه الأبيات تذكر العدد الكثير من البكرات التى يضع والدها عليهاسمته، والتي تأتي إليه كغنائم أوتهدى له مقابل ورود هذه البلاد التى ذكرتها فى شعرها.
وتقول في شعر آخر:

ألا يابلاد جنب تيما iiمقبمه
أخذنا على ولد الشريف بن iiهاشم مادامت الشعرا هيام iiقليبها
على الحوض بكره من وردها يجيبها
ففي هذا الشعر تذكر أن الشريف ورد الشعراء وأنهم أخذو منه عن كل حوض شرب منه قومه بكره، وأن كل من يرد بلادهم يعطى عن كل حوض بكره كما أخذوا من الشريف بن هاشم.
وقال محمد البلهيد عند الحديث عن الشعراء وأميرآل مغيرة عجل بن حنيتم: ولا يسكن تلك النواحى أحد من الأعراب إلا فى جواره.
------------------------------------------------------------------------------------------------------ الشعر وبني لام:
قال شاعر يمدح بني لام:_
إذا قيل أي الناس خير قبيلةً * وأصبر يومـاً لا تـوارى كواكبـه
فإن بني لأم بن عمرو أرومةٌ * علت فوق صعب لا تنـال مراقبـه
أضاءت لهم أحسابهم ووجوههم * دجى الليل حتى نظم الجزع ثاقبه
نجوم سماء كلما انقض كوكب * بدا كوكب يـأوي إليـه كواكبـه
وما زال منهم حيث كان مستود * تسير المنايا حيث سارت كتائبـه
لهم مجلس لا يحصرون عن الندى *إذا مطلب المعروف أجدب راكبه
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
قال الشيخ: أحمد بن علي بن أحمد بن سليمان بن دعيلج الكثيري ، وكان قاضياً بالوشم في ولاية الإمام فيصل بن تركي آل سعود رحمهما الله :-


ومابدأت النظـم إلا محبـةً *** وماكـان مقصـودي بـذاك التنـولا
لأن إله العـرش قـد سـد فاقتـي *** وعـارٌ لغيـر الله أن أتذلـلا
لأني من قومٍ كـرامٍ أعـزةٍ *** بنـي لام حقـاً مجدهـا قـد تأثـلا
إذا جاء للمعروف طالب حاجةٍ *** بذلنا له فـوق الـذي كـان أمـلا
إذا ما أتى المعروف قبل سؤاله *** فلا خير في المعروف بعد التوسلا



قال الشاعر:
أبلغ بني لأم فإن خيولهـــم * عقرى وإن مجادهـم لـم يمجـد
ها إنما مطرت سماؤكم دماً * ورفعت رأسك مثل رأس الأصيد
ليكون جيراني أكالاً بينكـــم * نحـلاً لكنـدي وسبـي مزبـد
وابن النجود إذا غدا متلاطماً * وابن العذور ذي العجان الأبرد
ولثابت عيني جذ متماوت * وللعمظ أوس قـد عـوى لمقلـد
أبلغ بني ثعل بأني لم أكن * أبـداً لأفعلهـا طـوال المسنـد
لاجئتهم فلا وأترك صحبتي * نهباً ولم تغدر بقائمـه يـدي
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
الشيخ مطلق الجربا:

يـا الغيـظ فوهاتـك مــن الـشـرق للـشـام
وصـلـت محاكيـهـا مجــــــالس بني لام
كم مــــــرة طير السما فوقنـــــــا حـــــام
ووالــــــــــي السما يفك روحك وروحي
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
أبي الطمحان القيني:-
أرقت وآبتني الهموم الطوارق * ولن يلق ما لاقيا قبلي عاشـــق
إليكم بني لأمٍ تخب هجائهــــــا * بكل طريـق صادفتـه شبــــــارق
لكم نائل غمر وأحلام ســـــــدةٍ * وألسنةٌ يوم الخطـاب مسالـــق
ولم يدع داعٍ مثلكـــــم لعظيمةٍ * إذا وزمت بالساعدين السـوارق
عقيل بن ضيف الله القويعي

حائل سكنها طي قبل الرسالة ***وخلف بها نسلاً ملـوا كـل الأمصـار
تكاثروا بسهولها مع جباله *** وصار اسمهـم لجبالـه اسمـا وتذكـار
عاشوا سنين حين وقت الجهالة *** ومن أرضها ساروا إلى شتى الأقطار
حب الجهاد أصبح من أبرز خصاله *** يمشون اليه من فوق حيل وابكار
سنبس ونبهان وبحتـر وآلـه *** ثـم بنـي لام وشمـر هـل الكـار
قبايل من طي كثـرت عيالـه *** توازعـوا بيـن الفيافـي والاقفـار


أبي الطمحان القيني
كم فيهم مــــن سيدً وابن سيد * وفي بعقد الجار حين يفارقــــه
يكاد الغمام الغر يرعد أن رأي * وجــــوه بني لام وينهل بارقه

-------------------------------------------------------------------------------------------------------


قصيدة مدح لبني لام وهزيمتهم للقبايل الاخرى:-


تغيرت المنازل بالكثيب *** وعفـى آيهـا نسـج الجنـوب
منازل من سليمى مقفرات *** عفاها كـل هطـال سكـوب
وقفت بها أسائلها ودمعي *** على الخدين في مثل الغـروب
نأت سلمى وغيرها التنائي *** وقد يسلو المحب عن الحبيب
فإن يك قد نأتني اليوم سلمى *** وصدت بعد إلف عن مشيب
فقد ألهو إذا ما شئت يوما *** إلـى بيضـاء آنسـة لعـوب
ألا أبلغ بني لام رسولا *** فبئـس محـل راحلـة الغريـب
لضيف قد ألم بها عشاء *** على الخسف المبيـن والجـدوب
إذا عقدوا لجار أخفروه *** كما غر الرشـاء مـن الذنـوب
وما أوس ولو سودتمـوه *** بمخشـي العـرام ولا أريـب
أتوعدني بقومك يا ابن سعدى *** وذلك من ملمات الخطـوب
وحولي من بني أسد حلول *** مبـن بيـن شبـان وشيـب
بأيديهم صـوارم للتدانـي *** وإن بعـدوا فوافيـة الكعـوب
هم ضربوا قوانس خيل حجر *** بجنب الرده في يوم عصيب
وهم تركوا عتيبة في مكر *** بطعنـة لا ألـف ولا هيـوب
وهم تركوا غداة بني نمير *** شريحا بين ضبعـان وذيـب
وهم وردوا الجفار على تميم *** بكل سميدع بطـل نجيـب
وأفلت حاجب تحت العوالي *** على مثل المولعـة الطلـوب
وحي بني كلاب قد شجرنا *** بأرمـاح كأشطـان القليـب
إذا ما شمرت حرب سمونا *** سمو البزل في العطن الرحيب




بطون وأسر آل مغيرة
البطن المكان
ال بشر في الروضه بالافلاج
عرب العمارة
آل سميط العراق وقطر وبلاد فارس
المغايرة
العشاوين
العبيات
الديلم
السوالم نجد
آل حمود ضرما
آل راشد ضرما
الشخيل العيينة
آل موسر المبرز
آل سليم مرات
الجبارى مرات
آل موسى وشيقر ومرات والكويت
آل سليمان جلاجل
آل حويل جلاجل
آل طراد حوطة بني تميم
آل كليب الحلوة والحوطة والأفلاج والعيون
آل فهيد العمار بالأفلاج
آل قحيز الخرج
آل مبرد الخرج
آل عريدي الخرج
آل عيسى الخرج
آل جساس القويعية
المريسي المحرق بالبحرين
آل هندي الخرج

==============================


الحياة السياسية في قبيلة ال مغيرة:
يسود الغموض تاريخ نجد في الحقبة الزمنية التي سبقت القرن الثاني عشر وتنتشر الروايات الشفهية المتوارثة عن شخصيات برزت في تلك الحقبة الزمنية الغامضة.
ومن الشخصيات التي انتشرت عنها الروايات والأشعار عجل بن حليتم الشهير خاصة لدى أهالي عالية نجد.
وفي هذا الإيجاز استعرض ما جمعت من أخباره من عدة مصادر أملاً في أن ينجلي شيء من الغموض الذي ظل يصاحب شخصية عجل وتاريخ عالية نجد في القرن التاسع والعاشر.
النسب ينتمي عجل بن حليتم إلى عشيرة آل غدفاء وهم بيت الرئاسة في قبيلة
آل مغيرة اللامية الطائية، وقد وهم بعض النسابين بالاعتقاد بأن عجل كان شيخ عموم قبيلة آل مغيرة في حين تذكر المصادر التاريخية أن رئاسة آل مغيرة كانت في آل خيارى أبناء عمومة عجل والأرجح أن لعجل إمارة مستقلة في الشعراء امتد نفوذها إلى مناطق واسعة وقد عاش في الفترة التي بين نهاية القرن التاسع وبدايات القرن العاشر .




عجل بن حليتم والشعراء تقع الشعراء في جانب جبل ثهلان من الشرق، غرب مدينة الدوامي . وقديماً كانت مورد ماء لبني نمير غير أن الذين عمروا بلداً واستقروا فيه هم آل مغيرة ولا يعرف في الشعراء آثار مبانٍ سكنية من قبل مساكن آل مغيرة ولقد بنوا منازلهم في أسفل الوادي شمالاً من البلدة الخالية.
وعجل بن حليتم من أشهر من سكن الشعراء وآثار قصره لا تزال موجودة ويعرف بقصر عجل.
ويبدو أن موقع الشعراء على طريق القوافل ووفرة الماء والمراعي جعلها محطة مهمة للقوافل ومركزاً تجارياً مهماً مما وفَّر مصدر دخل وفير لإمارة عجل بن حلتيم فهو لا يدع أحداً يمر بالشعراء ويشرب من مياهها حتى يدفع له بكرة من إبله وتصف ابنة عجل شما ذلك بالقول:
كم وسمنا على الشعرا من زين بكره
جابتها الأنضا والوجيه السمايح مواريدها بالقيظ قلبان ماسـل
ومداهيلها لشعر سقتها الروايح وأجار عليهم يأقفرى ما يجونها
لي العد مطوى الجبا بالصفايح
وقد سيطر عجل على ما حوله من البلاد وجعل له حمى امتد شمالاً إلى ماء أقفرى وجنوباً إلى ماء حلبان وشرقاً إلى ماسل .
ولعجل وقعات مع الأشراف وغيرهم ويبدو أنه كان على قدر عالٍ من الغنى ووفرة الخيل والإبل، ففي وقعة له مع الشريف بركات ذكر أنه غنم من جيش عجل عشرين ألف رأس من الإبل وثلاثمائة فرس والسمن لو أهرق لسال .
الشعر
يبدو أن عجل بن حليتم أيضاً شاعر مميز ومن القصائد التي تنسب
قصيدة يصف فيها بلده الشعراء
هذي بلادي جنب تيما مقيمه
ما دامت الشعراء هيام قليبها
مضى حقنا على الشريف ابن هاشم
على الحوض حقه من وردها يجيبها
وله قصيدة أخرى يصف فيها وقعة بينه وبين بني عامر بن صعصعة.
حدرت من حليت بليا ضعاين
وغطى القوم من كثر الغبار عسام
إلى أن قال:
صبحت بالوفرا داووير عامر
وغدا مالهم للطامعين أقسام .

الخيل
لعجل بن حليتم مربط خيل شهير من فئة الكحيلة العجوز:
وينسب له مربطا كحيلة الممرح وكحيلة ابن نومه .
مما قيل في عجل
قال المغيري: آخر ملوك آل مغيرة عجل بن حنيتم
قال البسام: وأشهر من سمعنا به من أمرائهم (أي بني لام) عجل بن حنيتم.
قال الجنيدل: وكان شيخ هذه القبيلة (أي آل مغيرة) يدعى عجل بن حنيتم، كان هذا الشيخ قوياً قاسياً وكانت عنده قوة عظيمة من الرجال والخيل وآثار قصره المتبقية تدل على المنعة والقوة.
قال البليهد: فأما آل مغيرة فهم في عالية نجد يرأسهم عجل بن حنيتم ويسكن وادي الشعراء ويتجول في بقية بلاد العرب ويوجد الآن قصر له آثار في وادي الشعراء يعرف عند عامة تلك الناحية بقصر عجل بن حنيتم ولا يسكن تلك النواحي أحد من الأعراب إلا في جواره.
ورد في بعض كتب الأنساب حنيتم دون اللام والصحيح ما ذكرته هنا واستند على ما ذكره لي الثقات من عوارف بني لام وتؤيِّده المصادر التاريخية.
المصدر السابق وقد اشتهرت المقولة المعروفة لدى بادية بني لام وش قال ابن غدفاء وش قال بن صلال: حيث كانوا يتناقلون مقولتهم وفي ذلك دلالة واضحة على مكانة آل غدفاء عند عموم بني لام وليس فقط لدى آل مغيرة.
ذكر البسام في كتابه تحفة المشتاق.
سنة 856 رئيس آل مغيرة لاحم بن مدلج الخياري.
وفي سنة 870 وطبان الخياري شيخ آل مغيرة.
وفي سنة 892 زين الخياري شيخ آل مغيرة.
على الأرجح أن يكون عجل قد ورثها ممن سبقه لأنه كان على قدر من القوة والثراء غالباً لا تصل له لا بعد مرور فترة زمنية ليست قصيرة بالإضافة إلى أن ابن لعبون ذكر أن من آل مغيرة الملوك الشهيرة، وقد أشار المغيري في كتابه المنتخب إلى أن عجل هو آخر ملوك آل مغيرة وتؤيِّد المصادر التاريخية التي تذكر جلاءه بسبب الجفاف.
أشار البسام إلى أن عجل عاش في بداية القرن العاشر (علماء نجد خلال ثمانية قرون ج3 ص314)، وهذا يتفق مع ما ورد من أخبار في التواريخ الحجازية.
كنهم عندما تكون الحرب بينهم وبين قبيله آخرى يسيرون على طريقة (أنا وابن عمي على البعيد) كما حدث في بعض ماوصل الينا مدوناً من أخبارهم.
وفي سنة 856هـ - قام آل مغيره بغارة على قبيلة عنزه في مبايض , فلم يحالفهم الحظ, فهزموا وقتل رئيسهم لاحم بن مدلج الخياري.
ويظهر أن آل مغيره في القرن التاسع الهجري بلغوا عنفوان قوتهم , بحيث لم يقتصر خطرهم على بوادي نجد.
جاء في كتاب(( تحفة المشتاق)) :- في ذكر حوادث سنة 866 هـ :-
وفي هذه السنه غزا زامل بن جبر ملك الأحساء والقطيف , ومعه جنود كثيره من الحاضره والباديه , وتوجه الى نجد, وصبح آل مغيره وسبيع , وأخذهم.
وكان آل مغيره قد أكثروا الغارات على بوادي الأحساء والقطيف, ثم توجه الى الخرج , وأقام فيها نحو عشرة أيام, ثم رجع الى وطنه, انتهى.
ولعل أقوى القبائل التي كانت تتصدى لمواجهة آل مغيره قبيلة عنزه , فقد قتلوا شيخهم وطبان الخياري سنة 870هـ ولكنهم انتقموا منهم, فأخذوا قافله لهم سنة 876هـ قادمه من الأحساء, أخذوها بقرب (أبوجيفان) وقافله آخرى في سدير سنة 888هـ, وقتلوا في قافلة ثالثه أخذوها في العارض من مشاهير عنزه سهاج بن جفين وشخبوط بن عقل ابن زايد سنة 919 هـ.
ويظهر أن تعديهم على نهب القوافل أثر في الوضع الأقتصادي في شرق الجزيره حيث يعيش سكان هذه الجهه على محصول الزراعه من التمر والارز فأعاد حكام الأحساء الكره لتأديبهم. ففي سنة 916هـ- على ماقال صاحب((تحفة المشتاق)):- عدا أجود على آل مغيره, وهم على عقرباء, فأنذروا به فهربوا وفاتوه,
وأقام فيه أياماً, فأركب له آل مغيره يطلبون الصلح , فصالحهم.
وسبق هذا تصديهم لقوافل قادمه من الاحساء , ولكنهم لم يدوموا على الصلح , ففي سنة 939 هـ نهبوا قافلهً لأهل الخرج , قادمه من الأحساء فيها من الاموال والأمتعه شئ كثير - كما يقول صاحب ((تحفة المشتاق))وتستمر المجاولات بين
آل مغيره في القرن العاشر وبين بعض القبائل التي يظهر أنها حديثة العهد في قدومها من بلادها في جنوب الجزيره , وهي قبيلة الدواسر, وينضم الى آل مغيره أبناء عمومتهم آل كثير , وقبيلة سبيع العدنانيه , في مناوختهم الدواسر خمسة عشر يوماً في العرمة أيام الربيع من عام 967هـ , فتكون الدائره لهم.
ثم يستعين الدواسر بآل مسعود من قحطان فيناوخون آل مغيره الذين ينضم اليهم مع قومهم الأولين قبيلة السهول, في سنة 980هـ على الحرمليه, فتنتهي المناوخه بعد أن تتجاوز عشرين يوما بهزيمة الدواسر وقتل عدد من مشاهيرهم, منهم مسعود بن صلال وزبن بن رجاء, وعايض بن فنان,ويقتل من آل مغيره جساس بن عمهوج ومناوخة أخرى أطول زمناً , وأكثر عدداً في آخر القرن العاشر – سنة 999 هـ - يرويها صاحب كتاب((تحفة المشتاق)) على هذا النحو: في هذه السنة تناوخ الدواسر هم وآل مغيره في الخرج , ومع الدواسر جنب من قحطان وآل روق من قحطان ومع آل مغيره سبيع والسهول وآل كثير وآل صلال من الفضول وزغب.
وأقاموا في مناخهم أكثر من شهر يغادون القتال ويراوحونه طراداً على الخيل , وأكلت الابل أوبارها من طول المناخ.
ثم أنهم التقوا , واقتتلوا قتالاً شديداً , وصارت الهزيمه على الدواسر وأتباعهم وغنم منهم آل مغيره ومن معهم غنائم كثيره , وقتل من الفريقين عدد كثير.
وممن قتل من مشاهير الدواسر خلف بن عصاي شيخ المساعره , ورميح ابن فهيد شيخ الشكره , وخليف بن عداي شيخ الغييثات.
ومن قحطان مرزوق بن معيض وعيد بن سعيدان وراجح آل مسعود .
ومن آل مغيره راضي بن هزاع ومخلف بن سرور.
ومن سبيع جبر بن قاعد , وعلي بن سمحان .
ومن السهول مغضب بن بشر.
ثم يبرز لآل مغيره عدو قوي , هو شريف مكه الذي نازلهم في عقر دارهم على عقرباء في سنة 1063 هـ ولم يفصل راوي الخبر ابن بشر النتيجه , ولاشك أنها من الأسباب التي أوهت قوة هذه القبيله.
ثم نراها – بعد ذلك - بعد ماكانت تستعين بقبيلتي سبيع والسهول في حربها الدواسر, تشن الحرب على هاتين القبيلتين . فتناوخهم في الحيسيه سنة 1073 هـ فتهزمهم وأغرب من هذا أن في سنة 1098 هـ جرت وقعة بين آل مغيره , و
آل عساف من آل كثير , على حد قول الشاعر :-

وأحياناً على بكر أخينا******* اذا مالم نجد الا أخانا

واذن فلا بدع أن يجد صاحب الأحساء محمد آل غرير آل غرير الفرصه سانحةً له في سنة 1098 هـ فيصبحهم وهم على الحاير – حاير سبيع في العارض ومعهم عائذ , ثم يصبحهم صباحاً آخر في الصيف, وهم في حاير المجمعه, فتكون النتيجه بعد قتل رئيسهم وعدد كثير منهم أن تلاشت قوتهم.
بحيث تختفي أخبارهم – فيما بين أيدينا مما هو مدون من الأخبار – فجأةً , سوى مايدور على ألسنة العامه , مماهو أقرب الى الخيال منه الى الحقيقه , كأخبار عجل بن حنيتم شيخ آل مغيره وأشعار ابنته شماء.
وقد يكون لذلك أصل , ولكن ليس على مايروي من المبالغات . ولاتزال كثير من الأسر تنتمي اليهم , ممن تحضر وانتشر في قرى نجد , بعد انتقال باديتهم الى العراق.
ويروي أن أشهر بطونهم كان يحل عالية نجد , الشعراء وماحولها من المياه. ولهذا فتذكر الروايات المتناقله أن آل حمود ينتمون الى عجل بن حنيتم , الذي يروون أن له قصراً في الشعراء ذا آثار باقيه , ومن آل حمود تفرقت أسر كثيره في قرى نجد.

وخلاصة كلامي بأن الفضول وآل مغيره و آل كثير بطون لاميه صميمه من طئ , وهم أقرب القبائل اللاميه الى بعضهم.


والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه
اخوكم الباحث موقد العماني 18/9/1427هـ

[سلطان علي الكثيري]

والنعم والله بالمغيرة والله يعطيك العافية يابو خالد على المجهود الطيب

[مفلح الكثيري]

والله ونعم بالمغيرة ويجزاك الله خير يابو خالد

[الكليب*المغيرة]

جزاك الله خير

مشكووووووور على المعلومات

[سلطان علي الكثيري]

والله ومليون نعم بعيال عمنا المغيرة

[&!نديم القوافي!&]

ربعي افضول اومن مغيره اوكثران.........درع القبيلة كل من جاحمدها
قبيلتن من لام من روس قحطان...........من جرهاللحرب عاش ابنكدها

[ابن القبيلة]

تسلم مشكور

[المظهري اللامي]

والله ونعم بال مغيره وكل الربع


وجهود تشكر عليها

[راعي المجاهيم]

والله والنعم بعيال العم

ومشكور على المجهود الطيب

[آل فضل]

و النعم بعيال العم

و ببني لام

[أخو فيضة]

يعطيك ألف عافية .

[راعي ثريان]

الله يعطيك العافيه

ونعم بابناء عمنا

[راعى الوضحه]

مشكووور عالتوضيح والمعلوومه الجيده شكرااا

[ابن فهيد المغيري]

بارك الله فيكم وبيض الله وجيهكم يابني عمنا الكثران..
اشكركم كثيرا على ماتم كتابته عن آل مغيرة واود مشاركتكم ببعض المعلومات:
آل مغيرة نسبة الى: المغيرة بن شداد بن أوس بن حارثة بن لام
ومن بطونهم:
اولا :بطن الحداجه ويتفرع منه:
أ- فخذ الغدفاء ب-فخذ المعادين
أ - فخذ الغدفاء ويتفرع منه :عشائر:1- الرمحا 2-السوالم 3- الشخيل 4- ربع ملفي 5- ربع دوخي بن حمود
1-الرمحا ومنهم: الحلو والعودة
2-السوالم وهم ابناء سالم بن عجل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري ويتفرع منها:
أ- آل فرحان (لم يبقى منهم احد)ب- آل حمود ويتفرع منها عدة عوائل هي :
آل فهيد ومنهم :آل شبيب وآل حبيب وآل تميم وآل عبدالله وآل صالح (اهل العمار بالافلاج) وآل زيد (اهل مرات) وآل دبلان (اهل المزاحمية)وآل حمود ومنهم:آل ابراهيم وآل ناصر وآل محمد وآل راشد اهل ضرما والشعراء ومن آل راشد العارضي اهل حائل
3- الشخيل وهم ابناء شخيل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري ويتفرع منها :
أ- آل سليم ب-آل موسى ويتفرع منهم:
آل موسى اهل الحسا وآل موسى اهل الكويت وآل موسى اهل اوشيجر وآل سليمان اهل جلاجل ومن آل سليمان (الوكيل والحويل والهوشان)
4- ملفي ويقال لهم الخالدي وهم مشو مع بني خالد
5- ربع الشيخ: دوخي بن حمود بن سالم الغدفاء المتوفى سنة 850هـ (لانعرف من اسرهم الحالية احدا)
ب- فخذ المعادين : ويعرفون بالمعداني وهم مشو مع الظفير ومنهم : ابن سواد والهزهيز وغيرهم
ثانيا : بطن العشاوين ثالثا:بطن المغايرة رابعا:بطن عرب العمارة (اللامي) خامسا :بطن الخياري سادسا : بطن آل سميط سابعا:بطن آل عبيد
وذكر بن زيد المغيري المتوفى سنة 1307هـ الاسر المتحضره من آل مغيرة منها:
1- آل بشر نسبة الى بشر بن علي بن سالم المغيري ومنهم :آل مسفر وآل سفر وآل سفران (اهل الرقيصية بالروضة بالافلاج)
2- آل كليب نسبة الى كليب بن حمد بن سالم المغيري ومنهم : آل سالم وآل زيد وآل دهنا وآل محمد (وهم الكليب اهل الحلوه)وآل حمد(الكليب اهل الافلاج)وآل علي(الكليب اهل الحسا)
3-آل تركي في الافلاج 4-آل قحيز في الخرج 5- آل مبرد ومنهم آل عيسى في الخرج 6- آل عريدي في الخرج 7- آل هندي في الخرج 8- آل جبري في مرات
9- آل طراد في الحوطة 10 الجساس في القويعيه 11- المريسيس في الخطامة ثم البحرين 12- السالمي في النعيرية 13- الحبشي في الكويت ومنهم:الاحمد والدخيل والثابت والفريح وبن محيسن والمهوس
وتقبلو مروري ومشاركتي
ابوسعود

[الخياري المغيري]

بارك الله فيكم وبيض الله وجيهكم يابني عمنا الكثران..
اشكركم كثيرا على ماتم كتابته عن آل مغيرة واود مشاركتكم ببعض المعلومات:
آل مغيرة نسبة الى: المغيرة بن شداد بن أوس بن حارثة بن لام
ومن بطونهم:
اولا :بطن الحداجه ويتفرع منه:
أ- فخذ الغدفاء ب-فخذ المعادين
أ - فخذ الغدفاء ويتفرع منه :عشائر:1- الرمحا 2-السوالم 3- الشخيل 4- ربع ملفي 5- ربع دوخي بن حمود
1-الرمحا ومنهم: الحلو والعودة
2-السوالم وهم ابناء سالم بن عجل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري ويتفرع منها:
أ- آل فرحان (لم يبقى منهم احد)ب- آل حمود ويتفرع منها عدة عوائل هي :
آل فهيد ومنهم :آل شبيب وآل حبيب وآل تميم وآل عبدالله وآل صالح (اهل العمار بالافلاج) وآل زيد (اهل مرات) وآل دبلان (اهل المزاحمية)وآل حمود ومنهم:آل ابراهيم وآل ناصر وآل محمد وآل راشد اهل ضرما والشعراء ومن آل راشد العارضي اهل حائل
3- الشخيل وهم ابناء شخيل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري ويتفرع منها :
أ- آل سليم ب-آل موسى ويتفرع منهم:
آل موسى اهل الحسا وآل موسى اهل الكويت وآل موسى اهل اوشيجر وآل سليمان اهل جلاجل ومن آل سليمان (الوكيل والحويل والهوشان)
4- ملفي ويقال لهم الخالدي وهم مشو مع بني خالد
5- ربع الشيخ: دوخي بن حمود بن سالم الغدفاء المتوفى سنة 850هـ (لانعرف من اسرهم الحالية احدا)
ب- فخذ المعادين : ويعرفون بالمعداني وهم مشو مع الظفير ومنهم : ابن سواد والهزهيز وغيرهم
ثانيا : بطن العشاوين ثالثا:بطن المغايرة رابعا:بطن عرب العمارة (اللامي) خامسا :بطن الخياري سادسا : بطن آل سميط سابعا:بطن آل عبيد
وذكر بن زيد المغيري المتوفى سنة 1307هـ الاسر المتحضره من آل مغيرة منها:
1- آل بشر نسبة الى بشر بن علي بن سالم المغيري ومنهم :آل مسفر وآل سفر وآل سفران (اهل الرقيصية بالروضة بالافلاج)
2- آل كليب نسبة الى كليب بن حمد بن سالم المغيري ومنهم : آل سالم وآل زيد وآل دهنا وآل محمد (وهم الكليب اهل الحلوه)وآل حمد(الكليب اهل الافلاج)وآل علي(الكليب اهل الحسا)
3-آل تركي في الافلاج 4-آل قحيز في الخرج 5- آل مبرد ومنهم آل عيسى في الخرج 6- آل عريدي في الخرج 7- آل هندي في الخرج 8- آل جبري في مرات
9- آل طراد في الحوطة 10 الجساس في القويعيه 11- المريسيس في الخطامة ثم البحرين 12- السالمي في النعيرية 13- الحبشي في الكويت ومنهم:الاحمد والدخيل والثابت والفريح وبن محيسن والمهوس
وتقبلو مروري ومشاركتي
ابوسعود




لا هنت يابو سعود
دقيق في بحثك ونقلك

والشكر موصول لاخينا واستاذنا ابو خالد على هذا الموضوع المهم
ولن انسى باحثنا الغالي حبيب بن محمد البشر ( موقد العماني ) واتمنى له التوفيق في جميع مجالات الحياة

وللجميع ارق التحيه والتقدير

[نهار]

الغدفاء بطن والشخيل بطن اخر وارجعوا لكتاب المنتخب اما الكليب والبشر والقحيز والمبرد فلم ينسبهم للبطن الذي ينتسبون اليه

[نوماس]

بارك الله فيكم وبيض الله وجيهكم يابني عمنا الكثران..
اشكركم كثيرا على ماتم كتابته عن آل مغيرة واود مشاركتكم ببعض المعلومات:
آل مغيرة نسبة الى: المغيرة بن شداد بن أوس بن حارثة بن لام
ومن بطونهم:
اولا :بطن الحداجه ويتفرع منه:
أ- فخذ الغدفاء ب-فخذ المعادين
أ - فخذ الغدفاء ويتفرع منه :عشائر:1- الرمحا 2-السوالم 3- الشخيل 4- ربع ملفي 5- ربع دوخي بن حمود
1-الرمحا ومنهم: الحلو والعودة
2-السوالم وهم ابناء سالم بن عجل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري ويتفرع منها:
أ- آل فرحان (لم يبقى منهم احد)ب- آل حمود ويتفرع منها عدة عوائل هي :
آل فهيد ومنهم :آل شبيب وآل حبيب وآل تميم وآل عبدالله وآل صالح (اهل العمار بالافلاج) وآل زيد (اهل مرات) وآل دبلان (اهل المزاحمية)وآل حمود ومنهم:آل ابراهيم وآل ناصر وآل محمد وآل راشد اهل ضرما والشعراء ومن آل راشد العارضي اهل حائل
3- الشخيل وهم ابناء شخيل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري ويتفرع منها :
أ- آل سليم ب-آل موسى ويتفرع منهم:
آل موسى اهل الحسا وآل موسى اهل الكويت وآل موسى اهل اوشيجر وآل سليمان اهل جلاجل ومن آل سليمان (الوكيل والحويل والهوشان)
4- ملفي ويقال لهم الخالدي وهم مشو مع بني خالد
5- ربع الشيخ: دوخي بن حمود بن سالم الغدفاء المتوفى سنة 850هـ (لانعرف من اسرهم الحالية احدا)
ب- فخذ المعادين : ويعرفون بالمعداني وهم مشو مع الظفير ومنهم : ابن سواد والهزهيز وغيرهم
ثانيا : بطن العشاوين ثالثا:بطن المغايرة رابعا:بطن عرب العمارة (اللامي) خامسا :بطن الخياري سادسا : بطن آل سميط سابعا:بطن آل عبيد
وذكر بن زيد المغيري المتوفى سنة 1307هـ الاسر المتحضره من آل مغيرة منها:
1- آل بشر نسبة الى بشر بن علي بن سالم المغيري ومنهم :آل مسفر وآل سفر وآل سفران (اهل الرقيصية بالروضة بالافلاج)
2- آل كليب نسبة الى كليب بن حمد بن سالم المغيري ومنهم : آل سالم وآل زيد وآل دهنا وآل محمد (وهم الكليب اهل الحلوه)وآل حمد(الكليب اهل الافلاج)وآل علي(الكليب اهل الحسا)
3-آل تركي في الافلاج 4-آل قحيز في الخرج 5- آل مبرد ومنهم آل عيسى في الخرج 6- آل عريدي في الخرج 7- آل هندي في الخرج 8- آل جبري في مرات
9- آل طراد في الحوطة 10 الجساس في القويعيه 11- المريسيس في الخطامة ثم البحرين 12- السالمي في النعيرية 13- الحبشي في الكويت ومنهم:الاحمد والدخيل والثابت والفريح وبن محيسن والمهوس
وتقبلو مروري ومشاركتي
ابوسعود


لاهنت يابو سعود اضافه قويه ودقيقه

[نوماس]

الغدفاء بطن والشخيل بطن اخر وارجعوا لكتاب المنتخب اما الكليب والبشر والقحيز والمبرد فلم ينسبهم للبطن الذي ينتسبون اليه


شكرا يابن العم نهار على الاضافه

والناس مؤتمنه على انسابها ويكفى احتفاظهم بتواترهم نسبهم

حتى لو لم يذكرهم المغيرى بكتابه يكفى انهم من المغيرة

المغيري اجتهد ولكل مجتهد نصيب

[نهار]

شكرا يابن العم نهار على الاضافه

والناس مؤتمنه على انسابها ويكفى احتفاظهم بتواترهم نسبهم

حتى لو لم يذكرهم المغيرى بكتابه يكفى انهم من المغيرة

المغيري اجتهد ولكل مجتهد نصيب


الله يعزك ياخي نوماس
ولكن نريد لهذا المنتدى التميز بعرض المعلومة الموثقة حتى يكون هناك مصداقة اكثر وذلك من خلال المراجع والمصادر التي تعزز الطرح لان بصراحة هناك خلط بين الغدفاء الذين منهم الفهيد والحمود والسوالم الذين تحالفوا مع بني خالد والشخيل الذين منهم الموسى والشخيل بطن يقابل الغدفاء

[الكايدات نعسرها]

ونعم بالمغيرة عيال عم وقرايب
واشكركم على النقاش الهادى المفيد

[ابن فهيد المغيري]

الله يعزك ياخي نوماس
ولكن نريد لهذا المنتدى التميز بعرض المعلومة الموثقة حتى يكون هناك مصداقة اكثر وذلك من خلال المراجع والمصادر التي تعزز الطرح لان بصراحة هناك خلط بين الغدفاء الذين منهم الفهيد والحمود والسوالم الذين تحالفوا مع بني خالد والشخيل الذين منهم الموسى والشخيل بطن يقابل الغدفاء


الاخ نهار والاخ نوماس ولايهون باقي الاخون
احب اوضح لك بأن فخذ السوالم ذكره المغيري في كتابة بشكل مفصل وذكر مايندرج تحته من عشيرة ال حمود وهم اسر ال فهيد وال زيد وال دبلان وال حمود واليك نص كلام المغيري:
(ومن بطون المغيرة من الحاضرة في نجد السوالم، وهم بقايا عجل منهم آل حمود، سكان بلد ضرما.وتفرقوا منها إلا القليل. فكان لحمود من الولد عبد الله، فولد لعبد الله حمود، ومحمد. ثم ذكر المغيري اسر ال حمود بن عبدالله بن حمود.وذكران محمدبن عبدالله بن حمود له من الولد اثنين حمدوفهيد أما فهيد فنزل بلد الأفلاج فولد له صالح، وولد لصالح فهيد، ومن فهيد سكنة العمار آل فهيد. واماحمد فولد له محمد، وكانوا يسمون في ضرما آل محيميد، فولد لمحمد حمد، وعبد الله، ومن ذريته عبد الله آل دبلان، أهل المزاحمية .وأما حمد فولد له زيد وهم آل زيد المعروفون في بلد السراة .)
ولذلك اخي الكريم ال فهيد لم يتحالفو مع الخوالد وانما جاورو الدواسر ثم اسس جدهم بلدا لاسرة مغيرية لامية بين قبائل الدواسر في الافلاج بعد ان احياها وهناك وثائق كتبها الشيخ العلامة حمد بن علي بن عتيق سنة1282هـ بعد ان استقبله فهيد بن صالح المغيري واسكنه في بلده ولاتزال امارة العمار عند ال فهيد في الافلاج .واما بقية السوالم ال حمود وال زيد وال دبلان فقد بقوا في تلك المناطق بعد انتقلو من الشعراء الى وقت قريب ولايزال منهم بقية في الشعراء
والذي نعرفه هم السالمي اهل النعيرية من ال مغيرة من ذهب مع الخوالد وهناك فرق بين السوالم والسالمي.

اما قولك بأن الشخيل ليسو من الغدفاء فاليك الجواب ذكر المغيري ما نصه(ومما يؤثر أن بني عامر بن صعصعة حبسوا أخا عجل، وكانوا بالوفراء فسار إليهم، وقتلهم قتلا ذريعا، وأطلق أخاه. ويقال: إن البيحيص سمي بهذا الاسم لكثرة الخيل والجيش في هذه الغزوة التي بحصته بحوافرها ومناسمها.) اخا عجل هو شخيل
ومعروف ان اسم عجل هوعجل بن حنيتم بن سالم الغدفاء الحداجه المغيري لذلك اخي الكريم الشخيل يقابل السوالم وكلاهما من الغدفاء والله اعلم

اتمنى اني اوضحت ماتوصلت اليه من معلومات من خلال ما اطلعت عليه من مراجع وفقكم الله

[العضيد]

ابن فهيد المغيري


كفيت ووفيت يابن العم


ونعم مليون بمن ذكرت ناس يشرفون ويرفعون الراس




عندى سؤال لو تكرمت


هل لكم تواصل مع باديه المغيرة بالكويت والسعوديه وهم المعادين الى مع الظفير؟؟؟؟

[نهار]

جزيت خيرا على الاضافة القيمة يابن فهيد ولكن السوالم جمع للسالمي

واذا كان كلامك صحيح فماهو فخذ السالمي احلاف بني خالد


الشخيل يعد بطن من المغيرة والبطن اكبر من الفخذ ولو رحعت لكتاب المنتحب لو جدت انه عد الغدفاء ثم اسرد الاسر التي تنتمي اليه وبعدها ذكر بطن الشخيل مستقلا تماما عن الغدفاء مابين القوسين لم يسمي اخا عجل واعتبر ذلك اجتهاد منك عدم جعلته شخيلا

[ابن فهيد المغيري]

ياهلا فيك اخوي العضيد ومثل وناخوك مايسعدنا التواصل مع ابناء عمومتنا المعادين ايضا يسعدنا التواصل مع ابناء عموتنا الكثران وكل لامي

طبعا شيبانا (كبار السن) يعوفون رجل فاضل واعتقد اسمه ابو فاضل الهزهيز المعداني وذكر لهم قصة مجيئ الهزهيز مع الظفير وقالنا مع من كانو من ال مغيرة
وانا شخصيا تشرفت بحضور اجتماع بني لام في الكويت وتشرفت بالتعرف على ابناء العمومه من كثران ومغيرة وفضل واتمنى يتطور التواصل حتى نحصل على معلومات عنهم وهم كذلك يتعرفون اكثر على ربعهم

والشهر عليك مبارك ونتمنى تكون بصحه وعافية دوم يارب

[العضيد]

الهزهيز

معروفين ومنهم اللواء المتقاعد


سعدى طلب المعدانى


مليون نعم ونعم الطارى بأبو طلب رجل فيه نخوه وحميه وفزعه على كل لامى

[ابن فهيد المغيري]

جزيت خيرا على الاضافة القيمة يابن فهيد ولكن السوالم جمع للسالمي

واذا كان كلامك صحيح فماهو فخذ السالمي احلاف بني خالد

ياهلا اخوي نهار
اعتقد السوالم حددهم المغيري في كتابه فهو اعرف الناس بهم بحكم انهم كانو في منطقته التي عاش بها وهي الوشم وماجاورها وبحكم ان السوالم هو فخذ اسرته الزيد وقد توفي سنة 1307هـ رحمه الله بعد ان كتب اسمه من ذهب بين مؤرخي الجزيرة العربية ولكن يوجد بعض الاسر لم يذكرها المغيري مثل ال فرحان وال تركي عندنا في الافلاج والسالمي لقب لاسرة مغيرية مع بني خالد وهم في النعيرية وشيبانا يعرفون شيبانهم منذ زمن طويل ولو كانو من السوالم لذكرهم ابن زيد المغيري لان منشأ السوالم هو الشعراء وقد ذكر من كان فيها في وقته.
اما بالنسبة لقولك ان السوالم جمع لسالمي فنحن اخي الكريم نتعامل مع اسماء والاسماء يطلقها الناس احيانا لتفريق بين فخذ وآخر ولعلمك السوالم نسبة الى سالم
كما ان ال مغيرة اسم سالم قديما متكرر لديهم فمثلا:
ال بشر نسبة الى بشر بن علي بن سالم وهم ليسو من السوالم
ال كليب نسبة الى كليب بن حمد بن سالم وهم ليسو من السوالم
فهل تشابه الاسماء يجعلك تضعهم في بطن واحد؟

وفقك الله اخي نهار ثم لا تنسى اني من السوالم واعرف من ينتمي لها من الشيبان
شكرا لك وحنا تحت امرك

[العضيد]

اشكركم على النقاش الهادى الذى استفدنا منه الكثير:sm113:

[ابن فهيد المغيري]

ياخوي نهار انا ماجيب شي من عندي
انا اللي عندي نتاج ثقافة جماعتي والمراجع اللي اطلعت عليها
بالنسبة لشخيل بعض المؤرخين ارجعهم لعجل وشرايك !
وارجع لكتاب قبيلة الفضول اللامية وتفريعاتها العشائرية لكاظم محمد على شاكر
بس بقولك شغلة ساعات تسمع سوالف من الموروث وتلقاه مشابهه لمافي الكتب ونا اللي فهمته من سالفة الشيخ عجل يوم يفك اخوه ان اسم اخوه (شخيل)
وفي شجرة ال موسى مذكور شخيل

وشكرا

[نهار]

احترم وجهة نظرك بشان الشخيل ويبقى الشخيل والغدفاء بطنان مختلفان عن بعضهم تجمعهم المغيرة وياليت تزودنا بالمرجع التي تنص على قولك بغدفية الشخيل وانه اخا لعجلا عندها تكون محقا وان مخطيء

تقبل الله منا ومنك الصيام والقيام

[ابن فهيد المغيري]

احترم وجهة نظرك بشان الشخيل ويبقى الشخيل والغدفاء بطنان مختلفان عن بعضهم تجمعهم المغيرة وياليت تزودنا بالمرجع التي تنص على قولك بغدفية الشخيل وانه اخا لعجلا عندها تكون محقا وان مخطيء

تقبل الله منا ومنك الصيام والقيام


الحمدلله ياخوي نهار
اقدر احترامك
بس احب اقولك (انا ماجبت شي من عندي) . واعتقد ذكرت لك مراجع منها:
المغيري واكيد انه موجود عندك لكن المشكله في فهمنا له! واذا الرواية اللي ذكرها المغيري عن المبيحيص وان عجل فك اخاه هل تعتقد ان المغيري يجهل من هو اخا عجل؟ بل انه كان يعرفهم والدليل انه ذكرهم بالتفصيل وذكر حتى من انقطع منهم
وذكرت لك كتاب قبيلةالفضول اللامية لكاظم شاكر وكتب بالنص(ومن بقايا عجل الشخيل )ص 10 .
اذا هذا المؤلف صنفهم من بقايا عجل ومعروف ان عجل من الغدفاء فكيف تقول الغدفاء بطن والشخيل بطن
يا اخي الغدفاء اقدم من الشخيل في تاريخ النشأة والدليل قول المغيري:
(وكان أول من انتقل من العيينة عبد الله وأخوه سليمان، أبناء موسى بن أحمد بن حسين بن عمران الشخيل. سكنوا الأحساء في سنة ثمانين وألف من الهجرة.)
فاذا كان عبدالله واخوه سليمان انتقلو سنة1080هـ فمتوسط العمر الافتراضي الذي اعتمده المؤرخون هو30 عاما لكل جد بمعنى ان جدهم الاول هو احمد والثاني هو حسين والثالث هو عمران اذا 90 عاما يعني تقريبا الشخيل نهاية القرن التاسع و بداية القرن العاشر نفس الفترة الزمنية اللي عاش فيها عجل .
وعجل من الغدفاء وقد انتشر في القرن التاسع اسم الغدفاء مما يدلل على نشأتهم قبل القرن التاسع .
واعتقد انك سمعت بالمثل الذي انتشر بين بادية بني لام :(وش قال بن غدفاء وش قال بن صلال) وهذا يعني ان الغدفاء من ال مغيرة وال صلال من الفضول متقاربي زمن والنشأة وبإمكانك تحديد الزمن المقارب لنشأتهم من خلال الاحداث المختلفة التي ذكرها المؤرخين وعجل بن حنيتم وهو فرد من افراد الغدفاء وحقق شهرة واسعة بداية من منتصف القرن التاسع الهجري واسمه عجل بن حنيتم بن سالم الغدفاء

اتمنى اني قد وفقت في افهامك ماجاء في الكتب والتاريخ وليس من عندي وفقك الله .

[اخو وضحه الدويجني]

ابن فهيد

ايها الباحث النشط بتاريخ قبيلتك ال مغيرة

فقد لاحظت ذلك بمنتدى قبيلتك و بمنتدانا

سؤال اود ان اوجهه لك

الا تفكر حقاً بعمل كتاب لآل مغيرة

فكما تعلم لا يوجد كتاب فصل بآل مغيرة الا كتاب المغيري
وهو لم يوفيهم حقهم

خصوصا انه كتاب انساب عام و لا يتحدث ان نسب آل مغيرة وحدها

[نهار]

فهمت جيدا ياخي ابن فيهد بان الانساب تؤخذ من اهلها وسوف اطلع على الكتب التي اطلعت عليه مع العلم بان من قلت بانه لايجهل في قبيلته وهو صاحب كتاب المنتخب عدهم بطن بعد النقطة التي تحدث فيها عن الغدفاء وسوف ارجع بمشئية الله لكتاب كاظم شاكر ربما نجد اخوت عجل !!!!

واشكرك على سمو اخلاقك

[ناقد شعرى]

حوار راقى وهادى استفدنا منه بارك الله بك يا اخ نهار على المعلومات وتقبل وجه النظر من الاخ ابن فهيد المغيري وشكرا لك ابن فهيد على المعلومات الوافيه

[ابن فهيد المغيري]

لك مني كل الشكر اخو وضحه
وجهودك واضحه في في منتداي الثاني منتدى الكثران .. والحقيقة تشكر عليها

بالنسبة لي هذا اقل واجب اقوم به تجاه قبيلتي آل مغيرة وكذلك بني لام عموما وانشاءالله نجمع مانستطيعه من مراجع ونواصل المسيرة وهي تحتاج للكثير من الجهد.
وبالنسبة للمغيري في وقته كان من المؤرخين القلة الذين استطاع ان يجمع معلومات عن قبائل العرب نظرا لظروف الجزيرة العربية ذلك الوقت فهو عاصر الدوله السعوديه الثانية ثم الفتنة التي حدثت بين ابناء الامام فيصل بن تركي وتوفي مع استلام ابن رشيد الحكم في نجد سنة1307هـ اي قبل مائه وثلاثون عاما فيعتبر ما قام به انجازا نادرا في زمنه وخلف ارثا تأريخيا وأشتمل كتابه على نبذة في النسب، تشتمل على أصول العرب وانتخب هذه النسخة من كتب النسب والتاريخ: مثل قلائد الجمان للسيوطي، وسبائك الذهب للسويدي،ووصايا الملوك، والعقد الفريد، وتاريخ ابن الأثير .وسماه: "بالكتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب" وأخذ أيضا من الرجال الثقات من البادية والحاضرة الموجودين .رحمه الله رحمة واسعة.

وبالنسبة لخوي نهار اقدر اهتمامه وحرصه على جلب المعلومه الصحيحة ولذلك اقول له علم التاريخ والنسب لابد وان يعتريه بعض النواقص في المعلومات فليس كتاب التاريخ قرآن منزل فهو في النهاية من اجتهاد البشر وانا معك بان المغيري ذكر بطن الشخيل وايضا ذكر بطن السوالم الخ

ومعروف بطن السوالم اللي ذكرهم المغيري انهم من الغدفاء والدليل قوله وهم بقايا عجل
ومن الطبيعي ان يطلق لفظ بطن على مثل هذه التسميات فأنت تتحدث عن اسماء اسر عاشت قبل اربعة قرون واكثر
لكن تبي الصراحه ماعرفت وش تبي بالضبط مره تقول ناخذ الانساب من اهلها ومرة تقول وين المراجع عموما انا ما اجبرك تمشي على كلامي المتواضع انما حبيت اتحدث من باب الامانة العلمية مما وصل الى فهمي البسيط من مراجع وموروث قبيلتي . وبشرك الحمدلله انا من اسرة معروف تسلسل نسبها منذ القدم ومتوارث عند افراد قبيلتنا من صغيرهم الى كبيرهم وابا عن جد
واشكر انا ايضا سعة صدرك وتقبلك للحوار الهادف.

وبالنسبة لك اخوي ناقد شعري اشكرك على مداخلتك ومبادرتك في طلبك من اخوي نهار انه يتقبل وجهة نظري اعتقد هو متقبلها بس مو راضي يغير رايه خله بد الليالي توريه .
والسلام.

[نهار]

نعم الرجل انت يابن فهيد
ولكن ذكر المغيري بطن في ذلك الوقت يعني بانه من الصعب ان تجزم بان الشخيل اخ لعجل وذلك بكون البطن اكبر من الفخذ بمعني ان البطن يحوي عدة فخوذ لذا قولك بانهما اخوة تكون صحيحة لو انه اي المؤلف لو ذكر بانهم حمولة مما يعني بان افراد تلك الحمولتين يسهل عليهم ذكر تسلسل نسبهم بكل بساطة وسهولة وانت تعلم جيدا بان الجزيرة العربية قد شابها ظلام وجهل بسبب الحروب والصراعات التي تحول دون التدوين ومن هنا اضع امامك قول المغيري في نسب السوالم والشخيل ولن اجتهد في ذلك (
ومن بطون المغيرة من الحاضرة في نجد السوالم، وهم بقايا عجل منهم آل حمود، سكان بلد ضرما. وتفرقوا منها إلا القليل. فكان لحمود من الولد عبد الله، فولد لعبد الله حمود، ومحمد، أما حمود فله بقية في ضرما، و منهم آل إبراهيم، في بلد الرياض، ومنهم آل راشد، في ضرما، ومنهم علي بن حمود، وأخوه مسعود المسمى العارضي، ساكن بلد حايل.
وأما ناصر أخو راشد فذريته في الشعراء، وبقية آل حمود في قصر صعب من بلد المزاحية، وأما محمد بن عبد الله بن حمود فولد له ابنان: حمد وفهيد. أما فهيد فنزل بلد الأفلاج فولد له صالح، وولد لصالح فهيد، ومن فهيد سكنة العمار، تفرقت أفخاذهم من فهيد بن صالح .
وأما أحمد فولد له محمد، وكانوا يسمون في ضرما آل محيميد، فولد لمحمد حمد، وعبد الله، ومن ذريته عبد الله آل دبلان، أهل المزاحمية .
وأما حمد فولد له زيد، وولد لزيد حمد، وولد لحمد محمد، فنزل سراة وولد لمحمد حمد وزيد، وهم آل زيد المعروفون في بلد السراة .
ومن بطون المغيرة الشخيل، كان مسكنهم القديم العيينة المعروفة في وادي حنيفة. ومن الشخيل آل موسى، سكنت المبرز من الأحساء، وكان أول من انتقل من العيينة عبد الله وأخوه سليمان، أبناء موسى بن أحمد بن حسين بن عمران الشخيل. سكنوا الأحساء في سنة ثمانين وألف من الهجرة.فولد لعبد الله حسين، وولد لحسين ثلاثة أولاد: صالح، وسالم، وسليمان. وولد لسليمان: عبد اللطيف، ومحمد ثم انقرضوا .
وولد لصالح الشيخ عبد العزيز، وولد لعبد العزيز الشيخ عبد اللطيف، الذي كان جوهر، جد آل جوهر من مواليه، ثم انقرضوا. وولد لسالم بن حسين عبد اللطيف، وعبد الله، وعلي، وولد لعبد اللطيف الشيخ عبد الرحمن، وعبد العزيز، وأحمد. وولد للشيخ عبد الرحمن حسين، وعبد اللطيف، وعبد الوهاب. وولد لعبد العزيز: عبد اللطيف، وصالح، ومحمد. وولد لأحمد محمد. وأما عبد الله بن سالم فولد له محمد، وأحمد. وولد لمحمد عبد الرحمن، ولم يكن لعبد الرحمن من الذكور أحد، وولد لأحمد عبد الله بن سالم، وولد لصالح أحمد، وعبد الوهاب.)

وتقبل الله منا ومنك الصيام والقيام

[ابن فهيد المغيري]

اشكر اهتمامك اخوي نهار وسبعة انعام فيك
وكلامك معقول جدا فلانستطيع الجزم
بس بقولك لو تشرفنا بزيارتك للرياض واجمعك ببعض ابناء العمومة من آل موسى
تلاقي شي متعارف عليه ان الرواية اللي ذكرها المغيري هو عجل و اخوه شخيل
يعني كبار السن عندنا يجيبون بعض السوالف القديمه بغض النظر عن كتاب المغيري
ويطرون شخيل وعجل (منتشر عندهم ان شخيل اخو عجل)
والشي اللي يتعارف عليه الناس غالبا يكون اقرب للصواب

وفقك الله وتقبل صومك وجزاك الله خيرا كثيرا
وان كنت مهتم بتاريخ الانساب اتمنى استفيد منك خصوصا فيما يتعلق ببني لام

[نهار]

الله يعزك ياخوي ابن فهيد ويشرفك مقامك في الدنيا والاخرة
واشكرك على دعوتك اياي وان شاء الله يكون لنا لقاء اذا سنحت لي الفرصة
وعموما تاريخ المغيرة المدون شحيح جدا فلذا تجد الكثير من ابناء المغيرة مؤخرا يتداولون معلومات اسمح لي ان اصفها بانها غير دقيقة وتعتمد على العاطفة اكثر منها على المصداقية
وان شاء الله نتمكن من الاطلاع على مراجع تتسم بالحياد عن قبيلتنا المغيرة

ودمت بود

[ابن فهيد المغيري]

الاخ نهار
لاتفهم من ردي السابق اني تنازلت عن ما اراه تجاه ماتحدثنا فيه مسبقا بقدر ماهو محاولة لتلطيف الجو في ما بيننا.
انا احترمك وبما انك فتحت موضوع آخر يستحق الوقفة ورأيت انه من الواجب علي الرد عليك فيه وهو قولك:
(وعموما تاريخ المغيرة المدون شحيح جدا فلذا تجد الكثير من ابناء المغيرة مؤخرا يتداولون معلومات اسمح لي ان اصفها بانها غير دقيقة وتعتمد على العاطفة اكثر منها على المصداقية )

بناء على ماذا قلت هذا الحديث ؟ يا اخي انت اتهمت الكثير من ابناء المغيرة!! و آكاد اجزم انك لم تقابل سوى واحد او اثنين لايملكون اي خلفية تاريخيه هذا اذا حصل ذلك .
ولذلك انصحك بإعادة النظر في كلامك هذا.
* اذا اردت ان تستقي المعلومة الصحيحة عن ابناء عمومتك آل مغيرة اتجه الى نجد وتحديد المناطق المجاورة لشعراء والوشم والخرج و الافلاج
* ما مسماه الجنيدل في كتابه عالية نجد وتحدث عن ال مغيرة وذكر من بقي منهم.
*ارجع لكتاب تاريخ الافلاج لعرفت موضوع الصخرة اللي وجد في الغيل بلاد قيس وليلى بالافلاج وماكتب عليها(ملك ....بن زيد المغيري)وايضا لتعرفت على قبيلة بني لام في الافلاج.
* هناك قصيدة ذكرها لنا/ عبدالله بن مرضي العجالين احد كبار امراء الدواسر في الافلاج كان العربان يتداولنها بينهم(من ثقافة ال مغيرة اهل الافلاج) وفيها مدح للمغيري:
راكـب من فـوق ثنتيـنٍ أهـمــام 000 ناحــلات ضـامـرات كا الاديـــم
كـنهـن لازوعـن جــو الـنـعـــام 000 مسـتـخفـات زافــرات الـنسـيــم
الى ان قال الشاعر:
نحر الصفصوف مردود السـلام 000 المغيـري شـوق مـزوي البر يــم
لا لقـيتـه صب فـنجـال إشـمـــام 000 في دلال ماصنـعهــا الغشـيــــم
ست دلات وســابـعهـن غـــــلام 000 لارفع بالصـوت مصريٍ عديـــم
حسبتي يامسنـدي بلـوغ المـرام 000 اتخـــاذ بالخـواطـــر لاتــشيـــم


وهذا يدل على حضور ال مغيرة عبر التاريخ وال مغيرة بني لام عشائر في الافلاج منهم:
1-عشيرة آل فهيد (ومنهم امير العمار بالافلاج) وهم من فخذ السوالم من الغدفاء من بطن الحداجه من آل مغيرة
2-عشيرآل بشر من الروضه بالافلاج وهم ابناء بشر بن علي بن سالم المغيري
3-أسرة الكليب بليلى بالافلاج وهم ابناء حمد بن كليب بن حمد بن سالم المغيري
4-أسرة آل تركي من ال مغيرة بليلى بالافلاج.
*وهناك كتاب تحفة الجيل الصالح لمعرفة ذرية فهيد بن صالح.
*هناك مشجرات نفذت لاسر عديدة من آل مغيرة وابشرك نجد مليئة بآل مغيرة وهم متوزعين في انحاءها اغلبهم في الرياض والافلاج والحلوه والحوطه والخرج والدلم والوشم مرات وضرماء والمزاحمية والشعراء وجلاجل واشيقر وغير ذلك .
* آل مغيرة موجودين حاليا ولهم حضورهم و لهم شيخ شمل انتخب من كبار اسر آل مغيرة في المملكة العربية السعودية عام 1400هـ وهو الشيخ / عبدالله بن عبدالرحمن آل فهيد(وهومن السوالم).و في عام1428 شكل مجلس للقبيلة ورشح لرئاسته الدكتور/ موسى السليم (وهو من آل شخيل)وهو عضو مجلس الشورى السعودي حاليا. ومنهم شخصيات بارزة ومعروفه في المجتمع السعودي.

ولذلك اخي نهار ارجو ان لاتحكم على قبيلة ال مغيرة وانت لاتعرفهم جيدا ولا يعطيك معرفتك بجزء ينتسب لهم الحق باتهامهم بالتعاطف
واذا كنت ترى بأن المعلومات شحيحة عن آل مغيرة فهي شحيحة عن بني لام عامة. وما يكاد يذكر بني لام او اي بطن منهم الاويذكر آل مغيرة وعجل بن حنيتم.
المهم ان القبيلة حاضرة وموجوده حاليا رغم مامر عليها من ظروف قاسية وهجرة اغلبهم الى العراق والخليج في فترة زمنية مضت

ارجو ان اكون قد وفقت في توضيح بعض الامور لك .
شاكر اهتمامك وتقبل نقدي وفقك الله
اخوك ابوسعود

[اخو وضحه الدويجني]

ابن فهيد حبيت اضيف على كلامك

فخذ المعادين من بطن الصمدة من قبيلة الظفير هم من قبيلة آل مغيرة وهم بدو رحل لم يستقروا الا بالفترة الاخيرة مع ترسيمحدود الدول

وهم يفتخرون بنسبهم المغيري وتجمعهم علاقة طيبة مع قبيلة آل كثير و قبيلة الفضول بالكويت و هم يفتخرون بنسبهم اللامي وقد حضوروا امسية بني لام التي اقيمت بالكويت

وكان حضورهم كبير وقد حضروا شيباً وشباباً

واسرة آل بزيع وهم جيران لي و هم يعدون الآن من فخذ العماير من بني خالد و يفتخرون بنسبهم المغيري اللامي امام بني خالد انفسهم

اسرة آل سميط من آل مغير بالكويت و هم الاسر المتحضرة بالكويت

اسرة الحبشي امراء الجهراء بالسابق من آل مغيرة وهم بالاصل من اهالي الزلفي و قد برز فريح المهوس الحبشي بين اهالي الجهراء حتى ستلم امراة الجهراء

[ابن فهيد المغيري]

اخو وضحه ابن فهيد حبيت اضيف على كلامك

فخذ المعادين من بطن الصمدة من قبيلة الظفير هم من قبيلة آل مغيرة وهم بدو رحل لم يستقروا الا بالفترة الاخيرة مع ترسيمحدود الدول

وهم يفتخرون بنسبهم المغيري وتجمعهم علاقة طيبة مع قبيلة آل كثير و قبيلة الفضول بالكويت و هم يفتخرون بنسبهم اللامي وقد حضوروا امسية بني لام التي اقيمت بالكويت

وكان حضورهم كبير وقد حضروا شيباً وشباباً

واسرة آل بزيع وهم جيران لي و هم يعدون الآن من فخذ العماير من بني خالد و يفتخرون بنسبهم المغيري اللامي امام بني خالد انفسهم

اسرة آل سميط من آل مغير بالكويت و هم الاسر المتحضرة بالكويت

اسرة الحبشي امراء الجهراء بالسابق من آل مغيرة وهم بالاصل من اهالي الزلفي و قد برز فريح المهوس الحبشي بين اهالي الجهراء حتى ستلم امراة الجهراء

ونعم فيك يا خو وضحه ونعم بابناء عمومتنا المعادين (والمعادين تراهم عندنا يال مغيرة من بطن الحداجه) وآل كثير والفضول آل بزيع وآل سميط والحبشي وكافة بني لام في الكويت وكل مكان معروفين ونفتخر فيهم عند القبايل الاخرى بيض الله وجهك ووجيهم كلهم وتراكم يالكثران اهل الكويت رفعتو روسنا باجتماعكم اللي سويتوه في الكويت ويشرفني اني حضرته وصورت مع بني عمي بني لام وهذا شرف لنا والله يعزكم بطاعته.
بس ياخوك اخونا نهار جرجرنا لين طلع معلومات ويستاهل ابن العم ونا مستعد اذا حب زود معلومات ماعندي مانع ونا حبيت اوضح له اماكن الاسر الحاليه في نجد بس وفي مناطق المملكة موجود اسر اخرى غالبيتهم يرجعون لنفس الاسر وحبيت اوضح له ان آل مغيرة من زود الى زود في كل مكان موبس في السعودية والله يرب يعز كل لامي بطاعته في كل مكان وتعود ايامهم بشكل يتواكب مع التقدم الحالي .
وشاكر لك حرصك ومتابعتك لحديثنا

[نهار]

حيك الله ياخي ابن فهيد
وانا لست ملطف للجو وانما اقول ماؤمن به اما بشأن اني جالست او لا ياعزيزي انا جالست من لهم الفضل في اجماع قبيلة المغيرة امثال الشيخ ابن فهيد والشيخ محمد بن عيسى المبرد رحمه الله والكثير الكثير فلم اسمع منهم بان عجل اخ لشخيل الا منك اخي العزيز هناك الكثير الذي يتوجب علي بعدم الافصاح عنه واذا انت مصر بكون الشخيل اخو لعجلا فلك ذلك فدع للمتصفح ولي يقولون مايطلعون عليه في امهات الكتب وان عندم قلت بانها شحيحة لااعني بالتقليل من شأنها ولكن هي الحقيقة حتى كتاب المنتخب لم يعطي معلومات مفصلة عن قبيلته وهناك موضوع يتكلم عن كتاب المغيري في هذا المنتدى سوف ترى بان هناك شبه اجماع على ذلك
واخيرا تقبل الله منا ومنك الصيام والقيام

[ابن فهيد المغيري]

بارك الله فيك يا اخ نهار
بالعكس نحن لدينا مرونه ونتقبل الرأي والرأي الآخر وفقك الله
ونفسر الامور على ظاهرها ونحسن الظن بالآخرين وانت منهم ولانتعصب لأرآئنا

ثم يا اخي بما انها جاءتك الفرصة وتسنى لك الحديث مع هؤلاء العمالقة في قبيلتنا ورغم ذلك تستمر في جلب معلومات انت تعرفها الله اكبر عليك!!
انا ولله الحمد كل كلامي بدليل ولا ارمي الكلام جزافا وذكرت لك مراجعي

لكن انصحك بعدم التعميم على الاغلبية مرة اخرى فالاحرى بالباحث ان يتحرى الدقه في حديثه.
(على طاري ملطف الجو بأي نكهة تحب ان لطفلك الجو في المرة الجايه)هههه
تقبل الله صومنا وقيامنا آمين وياك يارب

[الكايدات نعسرها]

والله ياعيال عمى انى استفدت من حواركم مع بعض الشي الكثير

قمه فى الادب وخفه دم وسلاسه فى الحديث وتقبل وجهات النظر


الله يديم المحبه والجمعه

[نوماس]

ابناء العم نهار وابن فهيد بارك الله فيكم ياعيال العم...
ويابن فهيد والله حنا الى تشرفنا بحضور المغيره وبنى لام للكويت ونتمنا انها تنعاد كل سنه ونشوف عيال عمنا مجتمعين بعد فراق طويل..

بخصوص موضوعكم والله انكم مثال يقتدا فيه بالحوار الجميل المفيد البعيد عن التشنجات والعصبيه

اسأل الله ان يجمع شمل بنى لام ويقرب وجهات النظر فيما بينهم

[نهار]

حياكم الله يابناء العم

اخي ابن فهيد ثق ثقة تامة ان المقصد من هذا الحوار وضع الامور في نصابها الحقيقي وانا اؤكد لك بأن هدفي وهدفك انت ايضا هو المعلومة الصحيحة فلعلك تقتنع بما قلته عندما علمت بأني جالست هؤلاءالرجال لان حجتك علي باني لم اجالس الا نفرا يسرا من ابناء المغيرة
المعلومات التي ذكرتها بكون عجل اخ لشخيل لم اسمعها ابدا من هؤلاء الرجال لذا انا استغربت منها

وتلطف الجو جميل جدا منك يابو سعود

[ابن فهيد المغيري]

حياكم الله يابناء العم

اخي ابن فهيد ثق ثقة تامة ان المقصد من هذا الحوار وضع الامور في نصابها الحقيقي وانا اؤكد لك بأن هدفي وهدفك انت ايضا هو المعلومة الصحيحة فلعلك تقتنع بما قلته عندما علمت بأني جالست هؤلاءالرجال لان حجتك علي باني لم اجالس الا نفرا يسرا من ابناء المغيرة
المعلومات التي ذكرتها بكون عجل اخ لشخيل لم اسمعها ابدا من هؤلاء الرجال لذا انا استغربت منها

وتلطف الجو جميل جدا منك يابو سعود


مافي شك اخوي نهار المقصد وضع الامور في نصايها بس اقوالك بعيــــــــده عن ذلك .
ولايعني كونك تعرفت على هؤلاء الاعلام انك اخذت كل مالديهم !
واذاكان على ابوعيسى المبرد فأنا جالسته كثيرا وعدة مرات زارنا في العمار ذلك الوقت وعدة مرات كنا نزوره في الدلم رحمه الله رحمة واسعة.
اما ابوعبدالرحمن الفهيد مايحتاج اقول هو عمي ولا احصي عدد مرات مجالستي له وغيرهم كثير

وحجتي عليك ليس فقط ماتفضلت بذكره!
وانما الملاحظات عليك في هذا الموضوع فقط بدأت تكثر ويحتاج لك عدة دورات تصحيحية .
وانا مستعد لذلك وفقك الله.

وعلى فكرة مافي احد يجزم في المعلومات التاريخية انما هناك علامات سبق ذكرها تدل على قولي
وبعدين اذا ماهو شخيل اجل عطنى اسم اخو عجل !

اي واحد يقرأ نقاشنا هذا يكتشف ان انت ياخوي نهار ماجبت اي اضافه او حجة او مرجع الا ماسبق وان ذكرته حتى اي قول لعلم من الاعلام ينفي ذلك .
ولعلك تأتي بشي ينفي ماذكرته وما ارى انه الصواب وفقا لما سبق ذكره .

تقبل الله منا ومنك و اخواني المتابعين للموضوع وجميع المسلمين الصوم والقيام انشاء الله
اخوك ابوسعود ولك مني ( الطف ورده ) .

[نهار]

حياك يابن فهيد

بصريح العبارة اخ عجل لا اعلمه وليس بالضروة ان يكون شخيل الامر ليس بالتمني يابن العم
وانت ذكرت بان كتاب المنتخب اعلم بقبيلته فكيف تفوته هذه المعلومة بينما يكتشفها شاكر من اخذ من من ؟
قلت لك يابن العم بان المغيري ذكرهم كبطن وهذا يدل على انهم يتكونون من عدة فخوذ وهذا يدل على صعوبة الجزم بانه اخا لعجل

سؤالي لك عن السالمي احلاف بني خالد من اي فخذ في المغيرة لانك استبعدت بانهم السوالم المذكورين في كتاب المنتخب؟

[ابن فهيد المغيري]

* اخوي نهار ....ضع في اعتبارك ان هذه المعلومات ليست جازمه وانما هي الاقرب للصواب من غيرها..هذا اولا
* هي ليست بالتمني لانه لامصلحه لي في ان يكون شخيل اخو عجل فانا لست من الشخيل.. وهذا ثانيا
* شاكر نقل عن المغيري(اوضح ذلك في هامش كتابه)الفرق بين المؤلفين اكثر من قرن من الزمان ويبدو انه اضاف ان شخيل بقايا عجل وهو قد اشتبه عليه العلاقه بينهما والله اعلم.. هذا ثالثا
* انا قلت الغدفاء اقدم من الشخيل وان الذي يوازي الشخيل تقريبا هم السوالم فالمغيري ذكرالسوالم بطن وهم فرع من الغدفاء.. هذا رابعا
السالمي لم يذكرهم المغيري مع السوالم في كتابه ولكن نعرفهم منذ القدم وتوارثنا معرفتنا بهم من بعض الشيبان وهم كبعض اسر ال مغيرة لم يتبين لنا من اي فخذ اوبطن هم مثلهم مثل ال بشر وال كليب وال مبرد الخ وعموما ذريتهم حاليا يكتبون اللقب الخالدي وآخر من كان يحضر منهم هو/محمد بن راشد السالمي رحمه الله اما ابناءه فهم مع الخالدي الى وقتنا الحاضر.. هذا خامسا
* اما سادسا اخي نهار فأنا من الباحثين الذين لا يحبذون تكرار ماسبق ذكره واذا تبين لي معلومات اضافية من مراجع اخرى لن ابخل بها .
ومنكم نستفيد .

[نهار]

اشكرك يابن العم
اذن الناقل جاء باشياء لم يذكره المنقول عنه بل عدهم من بقايا عجل !!!!
وبما ان شاكر قد خلط الامور بكون الشخيل بقايا عجل فنتيجة لذلك لايعتد بهذا المؤلف خصوصا بانك تؤكد بان المغيري ادرى بقبيلته من غيره فلماذا تستشهد به وقد تبين لنا بانه خلط الامور على بعضها
الشيخ محمد السالمي رحمه الله شاعر وكان لي حسن اللحظ بان زرته في بيته وله قصائد يفخر بكونه من المغيرة ربما تجده عند ابن عمك عبدالعزيز ابن ماجد (ابو سعود)

آل كليب والبشر وغيرهم لم يحدد فخذهم وهذا مايعاب على كتاب المنتخب ولو عرف السبب لتبين لنا بان المغيري معذورا في ذلك وماذا تقول لمن ظهر لنا بمشجرة بني لام ووضع لهؤلاء العوائل بطون ارجو منك النظر لهذه المشجرة لترى العجب العجاب
اتمنى ان يكون لنا لقاء لابين لك اكثر عما اكتبه

دمت بحفظ الله

[ارقى سنود]

ابناء العم الغالين اذا كان لا بد من اللقاء اتمنا ان ينقل فحواه تكمله لهذا الموضوع,,,
لا اخفيكم اننى استمتعت واستفدت من النقاش المفيد واطمع بمعلومات كثيره عن المغيرة..
بارك الله فيكم ترانا عطشانين معلومات يالمغيرة لا تبخلون علينا بكل شى من تفرعات وموروث وقصايد

[صقر بن عدوان]

ما شاء الله عليكم يابني عمي حوار في قمه الادب
ارجو من الله ان يديم المحبه في القلوب
وعلى قولت اخوي { ارقى سنود } حنا عطشانين على تاريخ ابناء العم المغيره الحافل بالبطولات .

[يوسف المغيري الامي الطائي]

صح لسانك ونعم بالمغيرة وبطونها